1
lajkov
542
správ
Aká je normálna cena za fotografa a kameramana?
Zobraz úvodný príspevok
Zobraziť profil
stanka080693
Autor diskusie
23.11.2017
1
lajkov
Zobraziť profil
photostancik
PRO
19.12.2017
0
lajkov
@glamphoto toto su len reciciky. Verim, ze taky pan Stancik k nim nepatri, ale kto pracuje na startupovom marketingu, nemodelky si skratka nemoze dovolit. Co predava je dokonala tvaricka, aranzmany, golden aura a hlbka ostrosti zo strednoformatu
1
lajkov
Zobraziť profil
photostancik
PRO
19.12.2017
sponzor fóra
0
lajkov
@photostancik tak ale vacsina neviest je iracionalnych. Riadi sa pocitmi. To, ze ste vytiahol z nejakej svadby kde nepriali okolnosti maximum, to vidime my. Nie ona.
1
lajkov
@weddinko
tvoje nepodložené názory (domienky) ohľadne nákladov na výrobu Dacie a BMW nič nemenia na tom že Dacia nie je BMW :-D rovnako ako produkt fotoloosera nie je totožný s produktom profifotografa.
Ak nesúhlasíš a chceš ma presvedčiť o opaku musíš mi poskytnúť linky na fotoalbumy neviest ktoré mali fotografa za 150-250€ a obsahová, umelecká i technická kvalita ich fotiek je totožná s fotkami z iného albumu ktorý fotil fotograf s cenou 600€+
Až keď Dacia dokáže zázračne vyrobiť za 6000€ nákladov auto totožné s BMW a bude ho predávať za 10000€ až potom si budeš môcť kúpiť BMW za 10000€ :-D
1
lajkov
@realista ty si presne, ale presne ten typ cloveka akeho marketing potrebuje. Do nicoho radsej nevidet, len si zit naivny sen. Rozmyslas jak vacsina zien.
0
lajkov
Čo je na mojich názoroch naivné? Že sa riadim tým čo vidím?
Opakujem:
pastni sem linky na fotoalbumy neviest ktoré mali fotografa za 150-250€ a obsahová, umelecká i technická kvalita ich fotiek je totožná s fotkami z iných albumov ktorý fotili fotografi s cenou 600€+ a potom ma presvedčíš že máš pravdu.
sponzor fóra
0
lajkov
@realista kde som povedal, ze za 150-250 euro som videl niekde dobre albumy? Ja hovorim, ze premrstene drahy fotograf nieje ziadna zaruka vynimocneho kvalitativneho skoku. Cena 600+ je skratka moc, mozes byt dobry aky chces. Bez odhladu na prijimy. Neviem ako chces porovnat nejaky album co ma fotogaf vystaveny ako top of the top s albumom, ktory urobi tebe.
1
lajkov
@weddinko
uvedom si že fotograf je firma ktorá vyrába vlastný produkt, nepracuje námedzne u zamestnávateľa.
A je len na tebe od ktorej firmy si produkt s podobnými vlastnosťami kúpiš.
Bojkotuj fotografa za 600€+ tým že si ho neobjednáš a podpor v rozvoji 150€-vého fotografa tým že mu mimo možnosti privyrobiť si umožníš na svojej svadbe niečo nové sa naučiť.
Ale musíš potom brať do úvahy že sa bude na tvojej svadbe učiť keďže bojkotuješ fotografa ktorý svoju profesiu ovláda a toto riziko berieš na seba.
1
lajkov
@realista ja nemienim podporit ani jedneho z nich. Mna fotili zadarmo :-) Ale su zastupy fotografov co pytaju vacsie peniaze a nemyslim si, ze by boli hodni.Ked uz by sme mali ist do detailov, tak fotografov, ktorym by som teoreticky dal 600+ by som spocital na prstoch jednej ruky. Ked si vsak objednam napriklad takeho Deleja a nepojdeme fotit minimalne na Santoriny tak neviem ci by si tie fotky rozlisil. Akurat podla LR presetu.
2
lajkov
Zamestnávateľ si za dohodnutú hodinovú odplatu prenajíma u zamestnanca jeho ruky a mozog a zamestnanec sa za dohodnutú finančnú odplatu podieľa svojou malou časťou na výrobe zamestnávateľovho produktu.
Výsledný produkt je ale výrobkom zamestnávateľa nie jeho námedzných pracovníkov.
Toto je ten kameň úrazu pri porovnávaní príjmu firmy s vlastným produktom a námedzného pracovníka bez vlastného produktu. Preto je tu chaos, nejde porovnávať hodinovka námedznej pracovnej sily bez vlastného produktu s hodinovkou firmy ktorá vytvára vlastný produkt.
1
lajkov
@weddinko
Čím vieš doložiť svoj názor že fotky Deleja sú asi nerozlíšiteľné od fotiek iných (lacnejších) fotografov?
Vieš poskytnúť fotografie a najlepšie linku na tunajší svadobný album od Deleja a od tých iných fotografov?
Také vážne tvrdenie je už potrebné fyzicky odprezentovať.
Článok sa načítava...
0
lajkov
@realista nech Deleja ako kolvek uznavam, ani on nieje plasticky chirurg a ani z kulturaku neurobi Benatky
2
lajkov
@weddinko
Zasa len tvoj osobný názor. Je tu 14 strán osobných názorov a ani jeden fyzický dôkaz.
Keby boli k dispozícii dôkazy že obsahová, umelecká a technická kvalita produktu 600€+ fotografa je totožná s produktom 150€+ fotografa tak táto diskusia by už dávno skončila a aj ja by som uznal že 600€+ za fotky zo svadby je premrštená cena.
Ale takých dôkazov sa nedočkám lebo neexistujú,len by sa odhalilo že 150€ fotky sú amatérske a 600€+ fotky majú svetovú úroveň za slovenskú cenu.
2
lajkov
@photostancik
Podobne ťažké to tu majú aj kameramani, v súčasnosti stačí looserom len vyrobiť niekoľko spomalených videoklipov na net a nevesty sa na to lepia ako včely na med :) Chúďatá, myslia si že rovnako bude vyzerať kompletný produkt ktorý obdržia v dobrej cene 500€+.
Rovnako ako pri výbere fotografa sú v omyle že 1000€+ kameramani sú len neprimerane predražení.
Šťastné tie ktoré nevidia alebo ich nezaujíma rozdiel lebo ušetria :)
3
lajkov
@miss_liliana Tiež by ste mala isť za šéfom a chcieť menší plat ak si priamo uvedomujete, že ste preplatená a trvať na tom, aby sa tie peniaze dostali ľuďom, ktorý si ich zaslúžia viac ako Vy. Zjavne ste tiež nezarábate primerane vzhľadom na vaše vzdelanie a skúsenosti, tak to riešte a budte Robin Hood na vlastný účet a nie na cudzí.
Ak Vaše povolanie nieje nebezpečné a neriskujete pri ňom život a nemáte ani toľko zodpovednosti ako horšie platený kolegovia (Vaše slová) tak požiadajte o zníženie platu, robte ho iba ako privirobenie. Zdá sa, že Váš boj proti fotografom je dosť pokrytecký, keďže robíte to isté. Ako hovorím všetci sú blazni, len vy ste lietadlo.
1
lajkov
Zobraziť profil
sonnenshein
19.12.2017
0
lajkov
@sonnenshein "Považuješ teda za adekvátne, ak si fotograf za týždeň svojej nie až tak náročnej práce vypýta mesačný plat niekoho, koho práca je podstatne náročnejšia? " Ak odpovieš áno, povedz mi na základe čoho si dospela k takémuto záveru. Len pre ujasnenie, pýtam sa na to, či je to podľa teba adekvátne a nie na to, či niečo také trh umožňuje. :-)
@iwula86 Mám priemerne náročné povolanie, za ktoré dostávam priemerný plat. Nevidím teda dôvod, aby som bola práve ja tou, ktorá by mala s týmto platom niečo robiť. Rozdiely v platoch medzi bežným personalistom a manuálne pracujúcim údržbárom alebo výrobným pracovníkom sú obvykle približne v rozsahu 10-20%. Naproti tomu, mnohí z vás, fotografov si je schopných bežný plat manuálne pracujúceho vypýtať za necelý týždeň práce, čo de facto znamená že za jednotku času si inkasujete štvornásobok toho, čo zarobí manuálne pracujúci zamestnanec. Na rozdiel od nás, zamestnancov, kde o našich mzdách rozhodujú pochody ďaleko mimo náš vlastný dosah, vy, fotografi si o svojej odmene rozhodujete sami.
Ak je niečo, pokrytecké, tak jedine tento váš pokus o argument :-)
Mimochodom, odporúčam vám zakúpenie tejto knižky https://www.martinus.sk/?uItem=181563 Podľa spôsobu, akým ste použili meno jej hlavného hrdinu usudzujem, že ste ju nikdy nečítali a myslím si, že táto knižka patrí k všeobecnému rozhľadu kultúrneho človeka ;-)
2
lajkov
@sonnenshein @miss_liliana Samozrejme zamestnávatel sa vystavuje veľkému riziku v prípade, že vyhovie výslovnej žiadosti svojho zamestnanca :) Prečo by odchádzala keby jej vyhovel? Neni pravdepodobnejšie že by odišla ak by nedostala čo chce? To asi v nejako inom vesmíre dáva logiku.
Plus samozrejme zamestnávatela bude mrzdieť strata pracovníka, ktorý je preplatený a má nenáročnú prácu a neznáša zbytočnú zodpovednosť a nič na jej výkon nepotrebuje vedieť. Bože kde by len zohnal niekoho iného. No na psychyatrii majú asi pacienti voľný pristup k netu :) Lebo toto nedáva naozaj žiadnu logiku.
Chúďatko ona musí znášať útrapi toho, že dostáva neprimerane veľký plat za nenáročnú prácu. Už to chápem, keďže sama zo svojou situáciou nedokáže nič urobiť, rozhodla sa nastoliť spravodlivosť aspoň u niekoho iného.
Nie že by sa jej to priamo týkalo. Ona sama nič platiť za fotografa nebude, ale bojovať treba :)
Keď skončí s fotografmi môže ísť bojovať s grafikmi, marketérmi, vývojármi, akademickými maliarmi, riaditelmi a s každým okrem seba. To je tak úbohé
Príspevok bol zmazaný adminom, lebo nespĺňal Pravidlá prispievania do fóra.
2
lajkov
@miss_liliana
fotografa neplatíš len za týždeň práce. Platíš aj za prenájom jeho techniky. Platíš aj za roky ktoré strávil teoretickým i praktickým vzdelávaním a výsledkom tohto vzdelávania je produkt ktorý svojimi vlastnosťami je odlišný od produktu začínajúceho fotografa v tebe primeranej cene 150€.
Navyše fotograf je firma ktorá dodáva hotový produkt. Nejde ho preto porovnávať s človekom ktorý prenajíma svoju pracovnú silu inému za dohodnutú finančnú odplatu (ďalej zamestnanec), pretože zamestnanec sa podieľa len svojou malou čiastkou na výrobe finálneho produktu svojho zamestnávateľa (ďalej Firmy).
Finálny produkt je už predávaný pod značkou Firmy a nie jej zamestnancov.
Cena tohto výsledného produktu neodzrkadľuje len priame finančné náklady na jeho výrobu ale aj zisk ktorý si Firma (nie zamestnanci) zaslúži vzhľadom na to že Firma vyvinula produkt a zabezpečila všetko k jeho výrobe a predaju.
Chápeš už ??? :-D
2
lajkov
@miss_liliana Trochu si sa v tom sama zamotala :) Takže mi vravíš, že vo výrobe človek dostane 600 Eur plat a ty dostaneš o 60 Eur vyšší plat? Pre akú firmu pracuješ pre Foxconn? Dokonca na výrobnej linke je vedúci, ktorí berie o viac ako o 10% k platu oproti luďom pod ním. To akože naozaj? Si myslíš že ludia sú na hlavu padnutý?
Na to si chodila na vysokú školu? Pre 60Eur mesačne plus? Čo si preboha študovala dejny úmenia? Mám pre teba zlú správu. Tvoj zamestnávateľ ťa asi trošken zdiera. A máš pravdu ak má "personalistu za 660 Eur/ mesiac, tak o neho nebude chcieť prísť, lebo bežne sa za to aj na Slovensku berie viac. To viem pár kamarátov robí personalistov.
Zlatko ty si buď brutálne vymýšlaš, alebo si v živote pre väčšiu firmu nepracovala. A určite nie na presonálnom oddelení. Lebo personalista, takto dezorientovaný v platoch by asi dral riťou stoličku na pracáku veľmy rýchlo.
0
lajkov
Zobraziť profil
sonnenshein
19.12.2017
0
lajkov
@iwula86
Ako tak čítam tvoj komentár, mala by si si kúpiť aj túto knihu. https://www.martinus.sk/?uItem=6403&g...
Priemerný plat personalistu sa na Slovensku pohybuje okolo 1000€ v hrubom, kým priemerný hrubý plat napríklad montážnikov v automobilke je niekde na úrovni 800€ v hrubom. Skúsime počítať spolu? No ale ak ti matematika ide tak dobre, ako pravidlá slovenského pravopisu, tak sa toho moc nenapočítame :-D :-D :-D
No ale späť k téme, čo mení to, či zarábam viac o 20, alebo 25 % viac na tom, že fotografi majú tendenciu pýtať si od 200% vyššie? Hm, "zlatko"? :-)
1
lajkov
@sonnenshein Na základe čoho tvrdíš, že nieje možné porovnávať mzdy v jednotlivých profesiách, keď sme sa pred chvíľou dopracovali k tomu, že je možné porovnávať jednotlivé povolania navzájom? Celé tvoje tvrdenie nieje nič iné, než sprostý alibizmus. :-) Tvrdiť že sa to proste "nedá porovnať" je absolútny nezmysel. Môžeme predsa porovnávať produkt samotný, jeho spoločenskú dôležitosť, môžeme porovnávať nároky na vzdelanie, môžeme porovnávať riziká, môžeme porovnávať stresové faktory, množstvo odpracovaného času.... Môžeme toho porovnávať celkom dosť :-) Lenže takéto porovnanie by vždy nutne smerovalo len k tomu, čo tu píšem stále dookola...a teda že vypýtať si 600 euro za týždeň nenáročnej roboty od niekoho, kto si ich musel manuálne odrobiť je proste svinstvo :-)
@realista To čo píšeš je nezmysel. Každý potrebuje pre svoju prácu určité skúsenosti a vzdelanie a pri takmer každej profesii s počtom odrobených rokov kvalita odvedenej práce rastie.Údržbár s dvadsaťročnou praxou a školeniami je predsa podstatne lepší, než nováčik zo školy. Napriek tomu si ale údržbár po dvadsiatich rokoch nenájde na výplatnej páske sumu niekoľko násobne prevyšujúcu sumu na páske svojho začínajúceho kolegu.
Produkt nikdy v živote nevyvinula firma, produkt vyvinuli jej zamestnanci. Firma je abstraktný právny pojem bez akéhokoľvek hmatateľného základu. Značka sama o sebe nemá hodnotu, hodnotu jej dodávajú výrobky určitej kvality ktoré dokáže firma pod značkou predávať. Značka môže cenu produktu síce umelo navýšiť, avšak bez samotného produktu je nevyužiteľná, využitie jej dodáva produkt ktorý plní nejakú (keď aj estetickú) funkciu a ten je výsledkom práce zamestnancov, práce manuálnej, aj práce duševnej. Celé tvoje tvrdenie s rozdielom medzi prácou a produktom je len teoretický alibizmus slúžiaci na obhájenie niečoho neférového.
0
lajkov
Zobraziť profil
sonnenshein
19.12.2017
1
lajkov
@sonnenshein to sa podla mna neda absolutne definovat. Ked sa za personalistu dostane niekto z pomocnej skoly tak je to jeho osobny uspech. Ked bude za pasom inzinier, je to jeho neschopnost.
0
lajkov
Zobraziť profil
sonnenshein
19.12.2017
0
lajkov
@sonnenshein
Úmyselne si zjednodušila moju relatívne komplexnú snahu o definíciu náročnosti práce. Kým ty si si z nej účelovo vytiahla len spoločenskú dôležitosť, ja som do nej zahrnula aj mnohé iné aspekty, ktoré si úmyselne odignorovala. Prečo si tak urobila? Z jedného dôvodu, snažíš sa ma veľmi hlúpo a detinsky nachytať :-)
1. Prácu človeka nedefinuje len samotná spoločenská užitočnosť. Tých aspektov je tam omnoho viac a popisovala som ich tu už niekoľkokrát. Teda ak sa chceš baviť o porovnaní povolaní personalistky a montážnika tak sa bavme komplexne a nie tvojim fragmentom vytrhnutým z komplexnejšieho tvrdenia.
2. Prirodzene by práca personalistu nemala žiaden význam bez práce kolegov vo výrobe, rovnako ako by nemala ich práca zmysel napríklad bez predajcu, plánovača výroby, procesného špecialistu, vývojára, a mnohých ďalších. A myslím si, že sama dobre vieš, že bez dobre fungujúceho personálneho oddelenia by mal väčší výrobný podnik problémy ;-) Všetci títo ľudia sa spoločnými silami podieľajú na tvorbe produktu, ktorý je pre spoločnosť nepostrádateľný. Teda naša spoločenská hodnota ako celku je mimoriadne vysoká a na jej udržiavaní sa svojim podielom podieľame všetci.
V každom prípade ale toto nemení nič na tom, že ak vezmeme ľubovoľné hľadisko náročnosti práce, tak sú medzi nami väčšinou ľudia, ktorých práca je náročnejšia ako práca svadobného fotografa. Niektorí z nás potrebujú vyššie vzdelanie, niektorí z nás potrebujú viac sily a fyzickej odolnosti, iní zas nesú veľké riziká, kým ďalší znášajú pravidelne obrovský stres. Napriek tomu len zanedbateľné minimum z nás zarobí za týždeň 700 euro a priemerne zarobíme len o pár desiatok percent viac, než si fotograf vypýta za necelý týždeň práce.
Tak ešte raz, prečo my, 95% zamestnancov výrobného podniku z automobilového priemyslu zarábame mesačne len o niečo málo viac, ako si fotograf vypýta za necelý týždeň? :-) :-)
0
lajkov
Mimochodom, @sonnenshein včera tvrdila, že za 200 euro môže mať človek krásne svadobné fotky, @realista tvrdil, že niečo takéto nieje možné. Tak kde je teda pravda? =-)
Nenašli ste čo ste hľadali?