Obrad bez cirkvi, ale s Bohom

19. mar 2018930
  • @monetta  Najma ked Siddhārtha Gautama tu bol asi 500 rokov pred Jezisom Kristusom...

  • @monetta  a ako chcú mať prítomného Boha bez obradu, ktorý ho spritomňuje?

  • @sonnenshein  neviem o tom, že by budhistické sobáše slovenský právny systém považoval za platné, takže zasa - aký teda obrad chcú mať, s Bohom, keď odmietajú Cirkev?

  • Sponzor fóra
  • @sonnenshein  ja netvrdím nikde, že kresťanstvo je jediné náboženstvo a pred ním ani po ňom nič nebolo - to čo je teda za argument??

  • @zuzuliennka  Nič si z toho nerob. Dnes je veľmi moderné byť proti cirkvi a niektorí ľudia proste ľahko podľahnú módnym trendom. Katolícka cirkev, ku ktorej patrili naši predkovia nieje pre ľudí čo chcú byť in taká cool, ako budhizmus. Ten im dáva pocit, že oproti svojim predkom prišli na niečo nové 😃 😃
    Možno je to aj tým, že cirkev každý pozná, kým pozemských zástupcov iných náboženstiev až tak nepoznáme. Každý vidí škanály kňazov, ale nikto z nás nevidí, ako sa správajú budhistickí mnísi a čo sa môže diať za múrmi ich kláštorov. Darmo, to, čo sa stane niekde v Barme nieje pre médiá také atraktívne, ako to čo sa deje v Európe. Každý pozná Vatikán a zlatú výzdobu našich kostolov, no menej ľudí vie, ako vyzerá palác dalajlámov v Lhase a obrovské zlaté sochy Budhov, ktorých je v Ázii fúra 🙂

  • @zuzuliennka  Boh je v každom z nás...
    Aspon tak som to počula v kostole.
    Boh je svedomie, boh sú morálne hodnoty, láska, úprimnosť k sebe a ostatným, autenticita...
    Obrady katolíckej Cirkvi sú len jedným z obrovského množstva spôsobov sprítomňovania boha...

    A zámerne to píšem s malým "b" na začiatku slova.

    Som presvedčená, že boh je len jeden. A je úplne jedno či ho voláme Budha, Alah, Jahve či Boh...

  • @zuzuliennka  mimochodom, pisateľka otázky písala, že nechcú katolíckeho kňaza a katolícky obrad, čiže úplne kľudne môžu mať kresťanský obrad ale nie katolícky. RKC nie je jediná možnosť.

  • @zuzuliennka  fakt nechapem o co ti ide. ako ti mame vysvetlit, ze tvoje presvedcenie nema racionalne zaklady? ma cirkev k dispozicii nejake zakladajuce listiny s peciatkou od boha? nema. to sa ti snazili naznacit, ze iba cirkev tvrdi, ju ustanovil boh. ale tam to zacina aj konci.
     logickymi argumentami sa da cirkev rozlozit na atomy, za cele starocia sama poskytla milion dovodov, preco ju musime povazovat za falosnu a pokrytecku. ale ziadnu logiku ziadny veriaci nemoze prijat. ja vam to neberiem, budte veriaci, ale neziadajte logiku, ked ju nie ste schopni prijat.

  • @monetta  oni ale zástupcu Cirkvi nechcú - akéhokoľvek

  • @zuzuliennka  nechcú zástupcu Cirkvi, čím myslia RKC

  • @photostancik  má Bibliu, a akú logiku majú iné náboženstvá?

  • @monetta  a len RKC má na Slovensku zástupcov Cirkvi? tak isto má zástupcov napr. aj Grekokatolícka Cirkev, to čo si napísala, je nezmysel

  • @zuzuliennka  ja sa ti len snazim povedat, ze pisatelka sa chce vyhnut len katolickej Cirkvi. Ved to niekolkokrat prizvukuje v otazke...

  • @zuzuliennka  Kresťanstvo sa zrodilo v 1. storočí po Kr. ako odnož judaizmu, zdieľajúca mnohé náboženské texty židovského náboženstva, ktoré sú kresťanom známe ako tzv. Starý zákon.
    Napriklad..
    Myslim, ze to znevazovanie je zrejme z Tvojich slov: "v rámci toho budhizmu a podobných praktík nad ohníkom budú čarovať"

    Ja osobne sa plne stotoznujem s tym, co napisala @monetta..

    A okrem toho sa mi paci aj Evajelium Janovo, 102 kapitola:
    16) Nestavajte mi chrámy z dreva, kameňa, zlata a striebra a neuctievajte Ma v nich rôznymi márnivými ničotnými obradmi, na ktorých Som nikdy nemal a nikdy mať nebudem zaľúbenie; pravý chrám, v ktorom Ma máte uctievať, buď vaše Mňa milujúce srdce! Kto Mi bude obetovať v srdci skutky lásky ku Mne a k svojmu blížnemu, toho obetovanie bude mať u Mňa jedine cenu a Ja ho odmením v Mojich nebesiach večným a najvýš blaženým životom.

  • @photostancik  no ja stále čakám na tie vaše argumenty a dôvody.. a furt nič 😁 a náboženstvo (žiadne) nie je o logike, tak mi nevkladaj do úst, čo som nikdy netvrdila... nemáte argumenty, len sa točíte okolo nezmyslov, s “logikou, pečiatkami, listinami” a pod.

  • Sponzor fóra
  • Vôbec sa mi nezdá, že sa ľudia delia na veriacich a neveriacich. Tí, ktorých voláme neveriacimi totiž tiež niečomu veria, veria v neexistenciu Boha, veria v to, že cirkev nieje legitímna, často veria aj v to, že náboženstvo je pre ľudstvo zlé. Práve toto je ich viera a v tejto viere sú často omnoho oddanejší a dogmatickejší, než hociktorý striktný katolík, moslim, alebo žid. 🙂
    @photostancik  , ako oddaný veriaci vie, o čom hovorí. Tak, ako pravoverný moslim vie, že žena proste musí nosiť zahalené vlasy, tak aj on vie, že cirkev "musíme považovať za falošnú a pokryteckú". 🙂 A žiadne diabolské pokušenie ho z jeho viery predsa neodvráti. 😃

  • @monetta  ale napr. aj greko sú katolíci, ty si písala o rkc.. si treba najprv ujasniť pojmy... “nechcú zástupcu Cirkvi, čím myslia rkc” - tak nech to skúsia u greko

  • @sonnenshein  Keď máš rada citáty z Biblie, aj ja ti jeden poskytnem:

    Z Listu Korynťanom 7:10-11

    "Tým, čo uzavreli manželstvo, prikazujem, ani nie ja, ale Pán, aby manželka neodchádzala od muža – a ak by odišla, nech ostane nevydatá, alebo nech sa zmieri so svojím mužom – a muž nech neprepúšťa manželku"

    Evanjelium podľa Marka 10:2-12

    "I pristúpili farizeji a pokúšali ho. Pýtali sa ho, či smie muž prepustiť svoju manželku. On im odpovedal: „Čo vám prikázal Mojžiš?“ Oni vraveli: „Mojžiš dovolil napísať priepustný list a prepustiť.“ Ježiš im povedal: „Pre tvrdosť vášho srdca vám napísal toto prikázanie. Ale Boh ich stvoril od počiatku stvorenia ako muža a ženu. Preto muž opustí svojho otca i matku a pripúta sa k svojej manželke a budú dvaja v jednom tele. A tak už nie sú dvaja, ale jedno telo. Čo teda Boh spojil, nech človek nerozlučuje!“ Doma sa ho učeníci znova na to pýtali. On im povedal: „Každý, kto prepustí svoju manželku a vezme si inú, dopúšťa sa voči nej cudzoložstva. A ak ona prepustí svojho muža a vydá sa za iného, cudzoloží.“"

    Skôr, než začneš ukazovať prstom na iných, pozri sa na seba. 😉

  • @juliana_89  Som netusila ze si bola na Sude ked sa prejednaval rozvod mojho manzelstva.. 😉
    Ja viem, stacilo by ho dat anulovat, lebo ked niekto vysoko posraveny v cirkvi rozhodne, tak vlastne to manzelstvo nikdy nebolo. Ono sice bolo, ale akoze nebolo.

  • @zuzuliennka  ok, si super a ja nie. odmietam sa s tebou dalej bavit, pretoze evidentne nemam argumenty

  • @sonnenshein  minule sme sa o anulácii s mojim budúcim manželom bavili.
    Že aké zvláštne. Na jednu stranu sa tvrdí, že sviatostné manželstvo nemožno rozviesť, na strane druhej existuje anulácia......hmmm....

  • @monetta  Aj my sme tento rozhovor absolvovali, dokonca aj s jeho rodinnou prislusnickou, sestrou RKC..

  • @monetta  zase pletieš hrušky a jablká - sviatostné manželstvo nemožno rozviesť, anulácia je niečo iné - tam sa veľmi podrobne skúmajú okolnosti, ktoré predchádzali manželstvu a ak sa dá od začiatku označiť za neplatné - anuluje sa.. nie je to rozvod platného manželstva, je to vyhlásenie neplatnosti manželstva od počiatku - a takéto podobne nezmyselné argumenty, keď ani neviete o čo ide, a idete presviedčat - ma fakt “dojímajú” a ešte sa do mňa idete obúvať... argumenty nemáte, photostancik si to už asi uvedomil, splietate proste blbosti

  • @zuzuliennka  ja ta nepresviedcam o nicom. Ja len tak debatujem 🙂

    Skoda, ze si nezareagovala na moj komentar o tom, ze boha mame kazdy v sebe....

  • @monetta  debatuješ ale nemáš o tom ani šajnu - a potom tu splietate dve na tri, ako napr. ty s rozvodom a anuláciou... a ešte idete “argumentovat” a presviedčat’... a že máme Boha v sebe (mimochodom s veľkým B, keď sa chceme baviť v tvojej rovine) - je síce jedna vec, ale tu ide o sviatosť manželstva a na tú, nie sme vysvätení a povolaní ju vykonať, to môže len predstaviteľ Cirkvi... takže áno, Boha máme v sebe ale so sobášmi to nemá nič spoločné

  • @monetta  Konecne to bolo povedane. Boha mame v sebe, ale nema to so sobasmi nic spolocne, lebo tie moze vykonat len cirkev.
    Mne to staci, a Tebe? 😉

  • @mishelle86  ako vidíš rozprúdila si tu búrlivú debatu 😉 ale k veci na SR sú pokiaľ viem povolené dva typy sobášov a to cirkevný a civilný. Civilný je na matrike resp. pred poslancom/starostom/primátorom obce. Cirkevný vykonávajú všetky registrované cirkvi na SR, ale môžu si určiť podmienky podľa ktorých vás zosobášia resp. nezosobášia. Čo sa týka RKC birmovka nie je podmienkou na sobáš. Stačí krst, resp. s dišpenzom sa môže v RKC sobášiť aj neveriaci alebo veriaci z inej cirkvi( stačí ak iba jedna strana je RKC, druhá byť nemusí) . To, že sa zaprisahávaš cirkvi tiež nie je celkom pravda, akurát súhlasíš s tým, že budete svoje deti vychovávať ako katolíkov. Nič o zaprisahaní som v sobášnom obrade nenašla. Reformovaní kresťania ti urobia obrad pokiaľ obaja uznáte, že veríte v boha a tiež sa zúčastníte pár stretnutí s pastorom/kazateľom. Podľa mňa však pri hocijakom cirkevnom sobáši či už kresťanskom/židovskom/moslimskom.....v podstate hovoríš, že veríš aj v daného boha, keďže sa zúčastníš daných obradov a vyslovíš dané slová pred bohom. O budhistických sobášoch na SR som nepočula, ale viem, že zopár ľudí sa napr. zosobášilo v budhistických chrámoch v Thajsku, no aj tam ťa sobáši mních za prítomnosti úradníka. Neviem či existuje niečo ako "duchovný" sobáš", ale na SR ne je nič také oficiálne. Ja pod tým pojmom rozumiem to čo dvaja snúbenci prežívajú medzi sebou to duchvno, že sa sľúbia jeden druhému na celý život a či to už prisľúbia pred úradníkom, bohom (nech ho už nazveme akokoľvek) alebo viacerými božstvami je už len na ich dohode, prioritách a životných štýloch.

  • @zuzuliennka  spravte si s manželom radšej pekný predvalentínsky večer a netráp sa tým, čo píšem.
    Ja som niečo napísala, Ty si tam videla to, čo si vidieť chcela, lebo máš nejaký pocit, neviem prečo, že ja tu snáď nejak kritizujem Cirkev alebo čo, tak mi podsúvas niečo, čo som vôbec ani len nenaznačovala, ale v poriadku.
    Ja sama sa hlásim k RKC, sobášiť nás bude katolícky kňaz, tak asi tak.
    Rozumiem rozdielu medzi rozvodom a anulaciou, no aj tak mi to pride zvlastne. Bud sa nieco rozdelit da alebo neda. Zneplatnit to po tom, co to platnost nadobudne mi pride prinajmensom zaujimavy sposob narabania s tym, co sa pise v Svatom Pisme.
    Takze este raz, pekny vecer.

  • @monetta  práveže pri anulácii manželstvo bolo od začiatku neplatné - takže to nie je, ako ty píšeš - zneplatniť po tom, čo to nadobudne platnosť - nie, od začiatku je to neplatné manželstvo a trvá dlho, než sa dokazuje, že to tak bolo a nejde o žiadne narábanie s tým, čo sa píše v Písme (opäť pišeš bludy) takže asi tak, keď už.. pekný večer

  • Nejak som sa v tom stratila a nechapem kde niektore tu beriete take informacie, ake tu sirite. Ked neviete o com, tak radsej sa nevyjadrujte, lebo zbytocne len niektore zavadzate 😐

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Odporúčaní dodávatelia
    Balónovou výzdoba a girlandy DIY, balón s vlastným menom/ textom/ iniciálmi/ dátumom. Umelé kvety, aj na prenájom. Prírodné konzerované pampasy.



    Váš sen ..., Váš deň ..., Vaše splnené sny.
    Zabezpečíme Vám kompletné reštauračné, eventové a hotelové služby na profesionálnej úrovni.
    Zabezpečujeme kompletnú svadobnú výzdobu, svadobné koncepty na mieru, kvetinovú výzdobu, výzdobu rôznych eventov, prenájom dekorácií.
    Články od našich partnerov
    Spoločné bývanie novomanželov: ako si vybaviť hniezdočko lásky
    Koľko stojí svadba? Tipy, ako znížiť náklady za svadbu na minimum
    Najdôležitejší doplnok nevesty ? Čo môžeme povedať o kabelkách?
    Archív článkov od partnerov