no neviem aku tu rozprudim debatu ale najde sa ešte niekto kto sa rozhodol že pred svadbou nebude žiadny sex?alebo budem jediná?sme s priateľom tri roky a ešte sme spolu nespali v tom pravom slova zmysle, lebo sme sa tak rozhodli, sice už nam to lezie na mozog ale zase na druhej strane viem že si ma moj priatel váži a ctí, a že ma ma naozaj rad teda nie je so mnou kvoli sexu. vela ludi mi tiež hovorilo že určite ma bokovku že to normalny chlap nevydrží, no v tomto som si na 100% ista
@hello_kitty87 -vsak prave aj ked dojde k dakemu pripadu pedofílie-tak o tom nikto kazen neurobí :-p :-p :-p Ale to nepatrí do temy....Som veriaca nehanbím sa za to-ale nesuhlasím s tým co robí cirkev a je to hriech teda rúhanie-ale zato ma bude sudit ten hore.....Ja osobne nelutujem že som mala sex pred svadbou-pride mi to normalne ale ani neodsudzujem ked si to niekto nechava na ,,svadobnu noc,,....Kazdeho vec-preto nemam rada ked sa tu zacnu baby hadat a presadzovat kto má pravdu....forum je na to aby si kazdy mohol slobodne vyjadrit svoj nazor ;-)
@srdcko81 znova súhlasím ;-) ako som už uviedla v predchádzajúcich príspevkoch, verím v Boha ale cirkev neuznávam, ani nikdy nebudem, pretože nie som ovca a nenechám sa viesť niekým, kto káže o dobre,skromnosti a pritom má prsty v smrti tísícov ľudí, holokauste, hone na čarodejnice a vlastní také majetky, že sa nám ani nesnívalo...
Tiež nechcem odsúdiť niekoho, kto si chce sex nechať do manželstva, len to jednoducho nechápem...ani to tu nebol nikto schopný vysvetliť...Ale veď každý nech si robí podľa svojho uváženia...presne, súdiť nás bude ten hore...
@hello_kitty87 ....Vieš z nášho pohľadu nepochopitelné že sex po svadbe ale su páry ktoré to tak chcú a ja ich neodsudzujem....100 ľudí -sto názorov ;-) A ak mám ist za to do ,,pekla,, tak nech sa tam na mna vsetci čerti tešia :-D :-D :-D
@katjulinka Pocuj, ja tiez nie som odbornik na tuto temu, ale kedysi sme sa to tak povrchne ucili na cirkevnom prave. Nema to byt nahodou tak, ze ked snubenci vedia o sebe uz pred sobasom, ze jeden je neplodny, tak je to ok (ved si mozu dieta adoptovat), problem je len vtedy, ked to jeden zamlci a po sobasi sa to prevali a ten druhy sa s tym nemoze zmierit? Lebo myslim, ze sme sa ucili, ze je to dovod na anulovanie manzelstva. Ale preco by sa nemohli vziat, ked su s tym obidvaja uzrozumeni?
jaaaj baby, ale zase ako spomínať tu hon na čarodejnice by sme nemuseli
netreba generealizovať ani farárov, logicky, tí sučasní nejak nemôžu za to, čo sa stalo v temnom stredoveku, a fakt, že sú kňazi ešte nevraví o tom, že s tým súhlasia a podporujú také svinstvá
a nepáči sa mi napr. ai názor, že kňaz sa nemá čo vyjadrvať k otázkam rodiny, lebo žiadnu nemá. nepredpokladám, že by všetci kňazy vyrastali v detských domov :-D takže nejakú tú rodinu už museli zažiť
skúste skôr brať kňazov ako ľudí - tak ako sú ľudia dobrí a zlí, aj kňazi sú dobrí a zlí, a prosím, nezovšeobecňujte tak strašne
vy, mnohé, tu tiež vieru veľmi nepraktizujete, ale nahlas sa k nej vyjadrujete.
Je rozdiel s niečim nesúhlasiť a mať na niečo svoj názor, a niečo hlúpo zovšeobecňovať
@nalla oni s tym nesuhlasia? tak ked vstupim do nejake spolku a viem co za zverstva robili tak asi s tym suhlasim..inak by som sa od takeho spolku distancovala.
Rodinu zazil zo strany dieta..nie ako rodica,,,trochu ine nemyslis?
Samozrejme poznam aj dobrych knazov ale je ich velmi velmi malo.
Jasne ze vieru neprektizujem ak je to pocuvanie vymyslenych pravidiel...
A co je podla teba nepraktizovat vieru?.verit mozem aj v nosorozcov :-)
Viera a cirkev su 2 odlisne veci
pod otazkou ci poznate svoj zdravotny stav sa mysli, ci ste oboznameni aj s tym, ci su nejake problemy s neplodnostou... napr. zena vie o tom, ze je neplodna alebo naopak muz o tom vie (napr. z nejakych vysetreni)... ak to jeden druhemu navzajom zamlci - manzelstvo mozno anulovat, lebo je to vazna prekazka... a to ci je clovek sposobily na sex myslim, ze tiez vedia (teda predovsetkym muz, u zeny neviem ci sa da nejako povedat ze je fyziologicky nespobila na sex)... kazdy chlap, ktory je schopny mat sex tak ma erekciu, ci nie? :-D cize podla toho sa da zistit uz aj pred svadbou ci je schopny mat sex...
a je hlupost, ze neplodni nemozu byt zosobaseni v kostole... MUSIA o tom povedat tomu druhemu partnerovi a vtedy to ten druhy bud prijme a uvedomi si, ze nikdy teda nebudu mat vlastne deti alebo sa rozidu...
@petronellynka nie tak celkom úplne, Cirkev totiž založil za nejakým účelom sám Ježiš Kristus.
Btw, kňazi nevstupujú do Cirkvy ako do nejakého spolku, lebo sa im páči, čo sa dialo v stredoveku, ale preto, lebo chcú vykonávať kňažskú službu ;-) a dajte pokoj už s tým stredovek, čo to má s týmto vlastne spoločné
a ak vymyslené pravidlá? myslím, že desatoro je jasné.. takže ?
@petronellynka knaz vie ako to funguje v rodine, lebo do nejakej rodiny sa narodit musel... nespadol tu len tak z mesiaca... takze ver tomu, ze vie co je to rodina a ake je to rodinne spoluzitie...
@nalla videla si ho pri tom ako ju zakladal?
Dobre dajme tomu ze ju zalozil..ale cirkev je vedena ludmi takze uz to nema s vierou nic spolocne alebo mi chces povedat ze vsetko co tu bolo spominane ako kriziacke vypravy, templari a ide z dejin dokazane veci ktore sa konali pod zastitou cirvi schvalil Pan Boh alebo Jezis? Takze evidentne uz davno si cirkev robi co chce.
Takze s tym nesuhlasia ale vstupia tak a budu uznavat toho s kym nesuhlasia...trochu to nedava zmysel ze?
A mas dokaz ze desatoro nie je vymyslene? Tu to tu predkladas ako nejaky hmataelny fakt.
ked desatoro nie je vymyslene tak preco sa tym neriadi aj Cirkev? Je tam nepokrads, nezabijes....
Ale toto je uz asi mimo tejto temy....
Majte sa pekne a vsetkym prajem krasny sexualny zivot :-)
@srdcko81 mas tak uzasne nastudovane dejiny cirkvi? sviatost knazstva ustanovil pri poslednej veceri Jezis... (mozno sa ti to zda, ze je to odpoved na inu otazku ako si dala) ALE videla si niekde zenateho Jezisa? Celibat praktikoval aj Jezis, kedze sa nachadzal stale niekde inde... v podstate aj apostoli, po zvoleni za apostolov, zacali praktikovat celibat (aj ked vela z nich bolo zenatych, napr. Peter)... mozno potom sa definitivne a formalne ustanovil celibat, ale praktikovany bol od cias Jezisa... a kazdy bohoslovec pri vstupeni do seminara a pocas neho (5 rokov - do diakonskej vysviacky) si to moze rozmysliet a nenechat sa vysvatit...
nehadz vsetkych knazov do jedneho vreca... je vela knazov, ktori nedodrziavaju to k comu sa slobodne zaviazali, ale je VELMI VELA knazov, ktori su presvedceni o svojom povolani a ziju ho na 250%
@petronellynka nepísala si tu náhodou, že si veriaca le odmietaš Cirkev? :-D
viera je práve o tom, že veríme vo veci, ktoré sme nevideli/nezažili
A garantujem Ti, že všetk tie tmárstvá sa určite nediali s Božím požehnaním.
Ja sa tiež hlásim k Cirkvi, a neznamená to, že súhlasím s tým, čo sa dialo v stredoveku.
Prečo, keď už ti dochádzajú argumenty, tak spomínate nejaké križiacke výpravy a pod.?
Napr. také školstvo si zberme ako príklad. V minulosti boli úplne bežné telesné tresty, neľudské zaobchádzani es deťmi, je veľa prípadov, kedy učiteľ zneužil svoje postavenie a sexuálne zneužíval deti, čiže diali a dejú sa stále hnusné veci. Prečo teda nezrušíme Pedagogické fakulty a neopovrhujeme ľuďmi, ktorí sa v súčasnosti rzhodli byť učiteľmi? veď to asi teda znamená, že so všetkým čo sa dialo, súhlasia, nie?
Fakt nechápem, ako môžeš tak zovšeobecňovať, a ako môžeš tvrdiť, že súčasní kňaz 21. storočia, ktorý si vykonáva svoju prácu poctivo, vlastne súhlasí s vyvražďovaním a pod.
Cirkev tvoria ĽUDIA !!!! Nie BOH !!!! a to si treba uvedomiť. Ľudia sú nedkonalí, a na počudovanie aj zlí , a aj takí, ktorí svoje zverstvá skrývajú za Boha , a s tým Ježiš, keď Cirkev zakladal, určite rátal, pretože sám sa za svojho života stretol s mnohými nedkonalými ľuďmi, vlastne so všetkými čo sa stretol, boli nedokonalí, pretože jediným dokonalým bol On sám.
Dík za prianie k sexuálnemu životu, u nás to našťastie klape (a čuduj sa svete - pred svadbou) :-)
@petronellynka nebol ani otcom ani matkou, ale videl svojho otca a matku, babky a dedkov a ujov a tety... a myslim, ze ti bude vediet odpovedat aj na otazky tykajuce sa vychovy deti, pretoze aj on bol vychovavany...
@petronellynka Všetky štyri evanjeliá sa s menším rozdielom v dôraze zhodujú na tom, že Šimon sa od počiatku verejného účinkovania po Ježišovom boku stal vodcom a zástupcom skupiny.
a tu su tie slova, ktorymi Jezis zalozil Cirkev: „Tu es Petrus, et super hanc petram aedificabo ecclesiam meam, et portae inferi non praevalebunt adversus eam,“ t. j. Ty si Peter (Skala) a na tejto Skale postavím svoju cirkev a brány pekla ju nepremôžu - Mt 16, 18-19 zdroj http://sk.wikipedia.org/wiki/Peter_(a...)
co sa tyka toho stredoveku, tak tam cirkev mala silnu svetsku podporu a vlastne vladla "cirkev". udiali sa veci, s ktorymi myslim, ze Boh tiez nesuhlasil, ale toto my uz nezmenime... skor by som sa zamerala na to co Cirkev priniesla pocas svojej existencie: socialna praca s chudobnymi, biednymi, sirotami... vzdelanie a rozsirenenie vzdelanosti (jezuiti a nasledne dalsi), osetrovanie... a mozeme ist takto az do sucasnosti - viem ti dat x prikladov ludi, ktori robili prospesne veci...
myslim, ze rozhodnutie sa pre knazstvo nie je otazkou jedneho dna, ale toto povolanie v sebe pocituju dlhsi cas a dokonca s nim aj bojuju (a to ti povie vela knazov), lebo si uvedomuju vsetky obety, ktore by museli podstupit (ano, jednou z nich je aj celibat)... a stale este maju 5 rokov na to, aby sa rozhodli ci sa nechaju vysvatit za diakona a o rok neskor aj knaza, alebo ostanu napr. katechetmi)
co sa tyka Desatora, tak mas nejaky dokaz o tom, ze to je vymyslene? ked sa tym riadia este aj ustavy a zakony? neviem to teraz najst, ale je to asi niekde v genezise (2. kniha mojzisova) Boh dal Desatoro Mojzisovi na hore Sinaj (dokonca bol po to 2x, lebo prvykrat tie tabule rozbil, ked zbadal ako Aron spravil zlate tela ako modlu)...
este su nejake dalsie otazky? ak uz niekto chce nadavat na cirkev a Bibliu, tak nech si ju aspon zbezne nastuduje (lebo toto su veci, ktore vedia aj male deti, ktore su vychovavane vo viere, lebo je to v kazdej detskej Biblii)
@guiseppinka -nehadzem vsetkých knazov do jedneho vreca....napísala som to niekde?????....U nas je dekan ktorý ako píšeš žije vierou na 250% ale bol tu aj taký ktorý mal za kňazstva 2 deti a vystúpil z cirkvi az ked jeho deticky mali 13 a 10 rokov.....A nebudem tu frajerit ze poznam celú bibliu a celú historiu cirkvi nastudovanu a koniec koncov tato tema vobec nie je o tom.....Vyjadrila som svoj nazor a takisto akceptujem nazor kazdeho ineho - ale menovite ho nikomu neberiem ako Ty....toto je verejne forum-mozem si napísat co chcem alebo viem tak ako aj Ty a aj ostatne kocky
@hello_kitty87 je pre mna udivujuce ake sa citite poniektore zrele a vyspele na sex a potom tu placete a chcete poradit ohladom nejakych tabletiek, antikoncepcie atd... ked je podozrenie na tehotenstvo
@srdcko81 a mozes mi ukazat, ze kde beriem niekomu svoj nazor? ja som len odpovedala na otazky, ktore si sa pytala...
@andel7766 no nadherny obrazok s tabulkami si pridala :-D trochu musim aj teba poopravit: papez NEDOSTAVA plat ani nic... ak ma pamat neklame, tak jeho plat jeho 1€ mesacne, o tom ci zije v prepychu - to uz necham na kazdej z vas co si o tom mysli...
Jezis trnovu korunu nenosil, tu dostal par hodin pred smrtou... ukaz mi papeza s korunou, prosim ta... a este k tomu zo zlata... bezne papez nosi malu bielu ciapocku - pileolus alebo pri liturgickych slavnostiach je to mitra alebo infula (to je ta ciapka co tu ma na obrazku) a maju ju aj biskupi...
co sa tyka bozkavania, tak je to symbol ucty, tak isto ako bolo aj poklaknutie alebo uklon pred kralom (nikto ta nenuti ho bozkavat)
o tom plateni som uz pisala vyssie...
nejako som si nevsimla, zeby chranil tych, co detom ublizuju... a odkial vies ci deti miluje alebo nie... Jan Pavol II. deti miloval a neublizoval im...
ta balicka sa vola baculus, a nejako som si nevsimla, aby bola zlata (mne pride skor ako strieborna), a symbolizuje pastiersku palicu, ktora je zakoncena corpusom ukrizovaneho Jezisa... mimochodom, tuto palicu aj "obycajni" biskupi, len nie s Jezisom...
hm, tie vojny... tiez som nikde nezachytila, aby verejne a otvorene podporoval vojny... staci ak mi najdes 1 takuto vojnu, ktoru vypovedal papez...
smrti sa bal aj Jezis - v getsemanskej zahrade sa modlil - „Abba, Otče! Tebe je všetko možné. Vezmi odo mňa tento kalich. No nie čo ja chcem, ale čo ty“ (Mk 14,36) - myslim, ze to moc komentar nepotrebuje... a co sa tyka papamobilu, tak ten sa zaviedol po atentate na Jana Pavla II. a este jedna vec - predsa Jezis mal 33 rokov ked zomrel, papez ma predsa len 85 rokov, takze trochu aj fyziologicky by sa zislo pouvazovat...
baby, mohli by ste sa prestat ohanat Bibliou a tymito kravinami, lebo je to az neuveritelne smiesne (alebo skor brutalne smutne) v tom, ze sa ohanate vierou v Boha, modlitbou a neviem cim vsetkym, ale nemate absolutne ziadne ani tie zakladne vedomosti... neberte to ako urazku, prosim... ale ak chcem nieco kritizovat, tak najskor si to nastudujem aspon trochu...
@sviecka a čo je na tom zlé. že som chcela poradiť ohľadom nejakých tabletiek? Čo tom má spoločné s touto témou? Jednoducho si nemôžem dovoliť otehotnieť.
@guiseppinka prečo si myslíš, že to čo si ty všetko popísala je pravda? Takisto tu presadzuješ svoje názory ako ktorákoľvek z nás. A to mi ver, že mám naštudované všeličo ohľadom cirkvi. Dovolím si tvrdiť,že počet kníh k tejto téme sa blíži k stovke. Len si treba zhánať informácie nie od farára z omše, ale z knižiek, ktoré boli napísané na objednávku cirkvi. Ale na tie, ktoré sa na to pozerajú objektívne, na základe nespochybniteľných dôkazov. Mnohé z Vás tu ani netušia čo sa robí za dverami Vatikánu. Prečo by som mala súhlasiť so skorupmovanou organizáciou? Zato už nemôžem veriť v Boha? Myslíš, že on chcel aby sa toto dialo? Súdiť môže len ON !
Farári sú dobrí aj zlí, to je samozrejmosť. Poznám aj takých, čo spávali so ženami, ani sa tým netajili. A poznám aj takých, ktorí pomáhali zo všetkých síl a za to majú môj obdiv. Keby zrušili celibát, kňazi by mohli mať rodinu, vyzeralo by to úplne inak, napr. ako u evanjelikov. Katolícka cirkvev často stavia ženu do akého postavenia? Prečo ženy nemôžu byť farárky? Inak aj pár citátov z Biblie dokazuje, že Ježiš bol ženatý, mal deti...čo napr. hľa, žena moja... tak aký celibát podľa neho?
Križiacke výpravy? Hmmm v tých vôbec nemal prsty pápež :-D Ani vo vyvraždení rádu templárov, ani to nebolo na príkaz cirkvi,že?
Nedalo mi neprispieť, lebo v Boha veriť môžeme, aj keď neuznávame cirkev, je to predsa každého slobodná voľa !!!
Pekný deň všetkým...
Este by ma zaujimala odpoved na jednu otazku, a to, ze ked ste silno veriace a mate sex az po svadbe, potom po svadbe budete mat sex iba vtedy, ked budete realne "pracovat" na babatku? Kedze semeno je bozi dar a tiez nemoze vyjst nadarmo (ziadna antikoncepcia ani ina ochrana)... chapete ma. Takze tri deti, trikrat sex (ked sa to podari na prvykrat), alebo to uz po svadbe neplati? Nerypem, ale nikde inde som na tuto otazku odpoved nenasla a strasne ma to zaujima.
@tikina dakujem. Ale nie je hriechom, ked som si vedoma, ze mam neplodne dni a aj tak mam sex, aj ked viem, ze semeno vyjde nazmar? Asi idem moc do hlbky, ale hriechom je vedomy cin a ked si vyratam , ze mam neplodne dni, preto nachystam romanticky vecer spojeny so sexom, tak som vedome zhresila, nie? Idem googlit tu metodu.