jaylo este k tomu usmevu u krestanskej mladeze ja som sa tam usmievala, pretoze som sa tam dobre citila....
neviem preco sa usmievali ostatni :-D ja si myslim,ze ked sa niekto usmieva este neznamena, ze nema problemy ja sa napr. rada usmievam aj v praci lepsie ako sa mracit :-D musim ist na zubne tak zatim packo :-N
no dobre, maji,ked ta tu uz mame tak to vyuzijem, emily neodpisuje, tak mi skus odpovedat ty, ze aky mas nazor na to ked sa niekomu "stane z oci". Lebo ked som sa to pytala knaza, tak mal straasne vyhybavu odpoved, z coho som pochopila, ze sa mu to uz prihodilo, ale musi odpovedat, ze je to "blud"....
Jaylo, presne si sa trafila - som dievča z "kresťanskej mládeže", už roky som animátorka, začínala som v erku, "skončila" pri birmovancoch :-) Nepovažujem sa za svätú, ale určite by som ňou chcela byť, lebo "nič nečisté do neba nevojde" a po pekle teda zďaleka netúžim... NIe, na mníšku sa necítim, na to si pripadám príliš nudná a áno, veľmi rada by som učila nábožko, ale skončila som slovinu a dejepis... Tak prepáč, je to asi profesionálna deformácia, že píšem do takýchto diskusíí... Nemám pocit, že by som niekomu niečo prikazovala, nad nikým nestojím so samopalom, že správaj sa tak a tak 8-( Keď som niekomu zaťala "do živého", tak sorry, ale píšem tu svoj názor, ako si ja predstavujem, že by to malo byť... Iné je vzdelávať sa v teórii a iné je prax, aj ja s tým mám bohaté skúsenosti... Zvykla som si, že moje názory považujú za fanatické, ale čo už... Môj názor je môj názor, ty máš svoje názory a svoj život... Fórum je myslím o tom, aby si každý povedal svoje a pokým tým niekoho neuráža, malo by to byť v poriadku. Verím, že ja som nikoho neurazila... A nikoho som nikdy nenútila ísť do kostola, na spoveď a pod. Ale podobne ako ty tiež mám veľkú hubu, takže svoj názor väčšinou vyslovím ;-)
A ešte raz sa ospravedlňujem, že kazím imidž "normálnej" diskusie 8-(
yvett, ja som skoro chodila do mladeznickeho zboru, ale spievaju tam veeelmi vysoko, a ja mam dost hlboky hlas, tak som sa na to vykaslala.Ved ja netvrdim, ze nie je super niekam patrit, urcite to okrem ineho dvihne cloveku ego. Ale radsej som chodila na putnicke miesta sama, prip. s priatelom alebo rodinou, akosi si vtedy viac oddychnem... Osobne proti nim nemam, ale rozculuje ma, ked vidim ako sa usmievaju ako keby bolo vsetko okeeej. To nemaju starosti ako my normalni ludia?
emily, na teba mam jednu otazocku: ako sa pozeras na to, ze ked sa niekomu stane z oci? Veris tomu alebo to povazujes za "blud"?
Viete preco som tu rada chodila? Lebo tu debatili "normalni" ludia, laici, a podavali sa tu rôzne nazory. Ale teraz ako to tak citam, tak je tu niekolko odbornikov, ktori sa rozhodli kazat nam... akosi nemam chut to citat...
emily, kedze mi doslo, ze o vysmechu a nepochopeni narazas na moje slova, tak to vysvetlim: Ja som obycajny clovek, ktory ma svoje hriechy, s chodenim do kostola sa neidem pretrhnut, a to znamena, ze nemozem mat take vedomosti ako ty alebo maja, je mi jasne, ze sa tym zaoberate (mozno v profesionalnom zivote, mozno v ramci svojho volna). Ak sa chcem za nieco Bohu podakovat, tak sa podakujem, ak chcem o nieco poprosit, tak poprosim, ale nemam potrebu kazat na nejakom fore, aj ked pravdupovediac, v debatach v spolocnosti som velka zastankyna cirkvi a knazov... Moja mamka mi raz davno povedala, ze nikoho nemozem nutit chodit do kostola a zit podla bozich prikazani, ma vlastnu hlavu, to rozhodnutie musi urobit sam. Aj tym sa aj riadim (moja trpezlivost mi priniesla aj ovocie, vtedy este priatelovi to nedalo, ked ja som do kostola isla a on nie, a zacal chodit so mnou.) Ale opakujem, nikdy som nenutila aby niekto chodil do kostola, aby sa zasnubil ked to nechce. A myslim, ze aj vy by ste sa tym mali riadit.
A napisala som, ze viera je uzka cesta, to zn. vsetko, co je s vierou ako takou spojene, nemusi byt lahke, ale skor tazke. A to aj ta snaha dodrziavat prikazania, aj napriek tomu, ze padame a hresime ;-)
slnieckova ale tiez nemozes dodrziavanie prikazania nazyvat fanatickou vierou.
Ja som len vysvetlila, ze to dodrziavanie je uzka, to zn. tazka cesta a nie je to lahke. Ja som nepisala, ze ten, kto to prekroci, nie je dobre veriaci clovek. Ja respektujem vela veci. Len som chcela poukazat na to, ked sa tu pise negativne o niekom, kto tieto zasady dodrziava, ze to je uzka cesta, a teda obnasa aj vysmech a nepochopenie.
no vidis :-) a ja si zase myslim, ze tie veci ako vernost, odpustenie a prijatie zivota su stokrat dolezite, ako predmanzelsky sex ano/nie :-)
apropo... to, ze niekto zije sexualne so svojim partnerom (mam na mysli snubenca, nie nejaku trojdnovu znamost) aj pred svadbou neznamena, ze nie je dobre veriaci clovek :-) ... aj ked ma viera urcite pravidla....
ano, ale myslim, ze aj v Pisme sa pise o tom, ze vlazna viera je nanic (Maja, ak si spomenies na toto miesto, tak ma dopln).
Hej, pevne zasady, z kt. niekto nechce ustupit, pripadaju kazdemu trestene, ale vlazne zasady, z kt. sa odbocuje kade-tade, pripadaju vacsine normalne.
Lenze viera je uzka cesta a len malokto po nej kraca, lahsia cesta je ta cesta siroka (tiez sa to pise v Pisme).
A ta uzka cesta su pevne rozhodnutia aj v inych oblastiach, nez je predmanzelsky sex - napr. vernost, odpustenie, prijatie zivota atd.
laleeta, suhlas so zubnou kefkou, a tiez mi hned udrel do oci ten vyraz - "na divoko". Tak rozpravala moja stara mama :-D
Maja, ty ma zabijas, strasne mi pripominas dievcence z "krestanskej mladeze" v mojom rodnom meste. Sväte, ze az. Nic proti, ale naco sa hrat na sväticu, ked nou nie som. Nerozmyslala si ze sa stanes mniskou? Neucis nahodou nabozenstvo?
Este sa mi nestalo, ze by mi knaz nedal rozhresenie, lebo mi huba narastla na spravnom mieste a veeelmi obsirne som mu to vysvetlila.
A k tomu, ze svadbu by sme mali mat skromnu atd: saty mi sila krstna c. 1, malovala ma sestra, tortu a vyzdobu robila krstna c.2, vlasy mi mala robit teta, ale nenabrala odvahu (lebo ich mama šaľene),hej a nechty? den pred svadbou som si odlakovala môj oblubeny cerveny lak a sestra mi mocila ruky v odlakovaci, aby som ich nemala cervene od laku a natrela mi ich nejakym lakom, taze tak. Svadbu si myslim, ze sme mali celkom skromnu, az na hosti, tych bolo okolo 100(to si nasi takto priali).Aj tak sme zacvakali hustu sumu... Aspon pre nas obycajnych ludi...
Ak sa vyhovaraju, ze na svadbu nemaju, tak ich nechajte, budis, oni sa budu spovedat pred Bohom, nie pred vami :-D
Have a nice day!
Ten výraz je trošku "divný", ale pomerne zaužívaný :-)
To je super, keď človek môže ísť na spoveď tesne pred sobášom, ale už som počula o tragédiách, keď sa človek sobášu nedožil :-|
Mojou najhoršou nočnou morou je predstava, že by som zomrela v ťažkom hriechu :-( Modlím sa, aby k tomu nedošlo...
inac, hrozne sami paci vyraz "zit nadivoko" :-D vzdy mi vyludi usmev na tvari... clovek si predstavi kadeco, ale pravda je, ze vztah nadivoko je castokrat krotkejsi ako mnohe ctihodne manzelstva :-D
v tejto teme plati, ze pravda je ako zubna kefka, kazdy ma svoju :-D
inak sa mi zda extrem robit svadbu za pat korun len preto, aby som mohla zit s partnerom v jednej domacnosti a zit s nim intimne.... na druhej strane, ked niekto zije spolu pred manzelstvom, hoci to jeho viera nedovoluje, mal by ratat s tym, ze je docasne akoby "vo vyhnanstve" a kym nauzavrie manzelstvo jednoducho "zije v hriechu"... naco zbytocne traumatizovat seba aj knaza spovedou, ked viem, ze rozhresenie bude problematicke a ze na svojom spoluziti nic nezmenim... v tom pripade uz radsej ist na spoved az tesne pred sobasom, aj s rozhresenim a clovek zacina s cistym stitom ;-)
Emilyz, aj ja si myslím... Aspoň na základe toho, koľkých takých poznám ja... Nečudujem sa ľuďom, ktorí majú vieru na háku, že to berú len ako papier, príp. výdavky navyše... Čudujem sa tým, ktorí to s vierou myslia vážne... Ale tu si zasa myslím, že pravdepodobne to až také vážne nebude. Lebo keby som ja nemohla pravidelne pristupovať k sv. spovedi, nebolo by mi to jedno... Predpokladám, že najprv by ma to veľmi mrzelo, ale keby som na svojom správaní nič nezmenila, postupne by som voči spovedi, cirkvi, kňazom "otupela" a bolo by mi to jedno... Mám skúsenosť, že čím dlhšia pauza medzi spoveďami, tým bol môj život od Boha vzdialenejší a zmenilo sa to, až keď som sa k tej spovedi dokopala a snažila sa byť voči sebe úprimná... A aby som sa priznala, nie všetky spovede mi "urobili dobre", lebo nie každý kňaz má talent na komunikáciu, pochopenie, prípadne je unavený a má dosť... Ale neznechutilo ma to... A tiež som párkrát mala veľmi nepríjemný pocit, keď som išla na spoveď k nášmu domácemu kňazovi, ktorý ma veľmi dobre pozná, som vo farnosti pomerne aktívna, takže som si myslela, že sa od hanby prepadnem... Prežila som... A bol to ohromný výcvik v pokore, lebo tá mi teda dosť chýba |-| Ale akonáhle som mala možnosť ísť k inému, som to samozrejme využila :-N . Keď mám nejaký "blok", predstavím si Ježiša, že to on za mňa umrel, že aj kvôli mne to bolo také potupné a že ma má rád a chce ma u seba späť... A hneď sa mi ľahšie dýchalo... :-)
nehnevajte sa na mna, ale uz to zeniete do extremu :-D
tak to potom mozem prist na sobas aj v rifliach ;-) som zvedava, ako by pan farar zareagoval... samozrejme to aj ja teraz zeniem do extremu, to len na pochopenie.....
pekny zvysok dna
je to o hodnotach ......keby som ten sobas velmi chcela a velmi by mi na nom zalezalo, tak by mi v tom nic nemohlo zabranit ...a uz vobec nie farebne sako,rovne nemozne vlasy, krive zuby a podobne x-) x-) ale vravim, je to kazdeho osobna vec...........
no prave, je to o tych prioritach. Niektore pary sa takto vyhovaraju, a ked cakaju babatko, tak odrazu uz kazdy ma na svadbu a svadba je do mesiaca. Nie u vsetkych, samozrejme. Len je to o tom, ze ak sa chce, da sa. Ak clovek chce zit podla viery, tak zije, aj keby cigancata padali. Svadba sa da urobit skromna, srdecna. Niekedy neznamena pekna svadba aj pekne manzelstvo.
Inac 100%-ny suhlas s Majou. Ano, nazory su jednoznacne, pretoze aj vo viere niekedy existuje len ano alebo nie, tretia moznost nie (co sa tyka prikazani)
maji ja tiez chapem fararov a nesudim ich to bude len Boh, ale niekedy je mi smutno, ked pristupuju k veriacim ako k veciam :-| lepsie povedane k poctu :-|
zuzu tak v mojom sirokom okoli aj tie najjednoduchsie saty stali 6000,-, vtedy snubenec (teraz uz manzel :-D) ver, ci never, nemal ziaden oblek, ktory by vytiahol zo skrine (promocie totiz za sebou este nemal, na stuzkovej bol vo farebnom saku :-p a kedze je z pocetnej rodiny, zbytocne sa na obleky neminalo, ked nebol potrebny).... Sama som sa ucesat nemohla, kedze mam absolutne nemozne vlasy (riedke a rovne) a som rada, ze zo seba v beznom zivote dokazem urobit ako tak cloveka, neviem si predstavit, ako by som to zvladla vo svadobny den....
a tie nechty? No, tie nechty nie su popri tom vsetkom, co svadba stoji az taka ciastka... 400,- jednorazove a kedze som si ich nikdy predtym a uz ani teraz po svadbe nemozem dovolit, tak som si ich s dovolenim uzila aspon v ten svadobny den :-)
:-D :-D
Yvetta, nemyslela som to tak, že sú kňazi dokonalí... Sú takí ako my... Ani pri spovedi vždy neprejavia dostatok empatie, príp. dokážu občas človeka aj naštvať... Ale zasa na druhej strane nechcime od nich, aby konali proti svojmu svedomiu... To som písala preto, lebo už viackrát som zažila, ako sa baby rozčuľovali, že kňaz im nedal rozhrešenie, lebo spávajú so svojím chlapcom. O jednej viem, že sa jej kňaz priamo spýtal, či s tým mieni prestať, povedala mu, že nie... Akože úprimnosť sa cení, ale k spovedi potrebuješ ľútosť a tu žiadna nebola... Tak ju poslal preč, nech príde, keď bude chcieť spoveď naozaj... No a potom na neho nadávala... V tomto sa ale kňazov zastávam...
Cirkev nie je viac ako Boh, ale je to Jeho "nevesta", v prenesenom význame... To znamená, že uchováva Božie slovo a učí podľa neho... :-)
maji napr. tvoj prvy nazor myslim zo vcera my vyznel akoze vsetci knazi su dokonali a ludia hriesnici a cirkev je viac ako Boh :-S tak sorry, ale ja to tak neberiem a mozno som tvoj prispevok zle pochopila :-) myslim ten na str. 67vysoko :-D