Prvé milovanie. Čo mám čakať?
Majcik - nie, mala som na mysli skor nieco ine: ked sa chcem milovat s manzelom, a NECHCEM splodit potomka, tak to robim zamerne pocas neplodnych dni, takze je to antikoncepcia. Takze zamer splodit potomka nemam, ale milujem sa. Ked Ti cirkev hovori, ze milovanie ma byt zamerom splodenia potomka, preco sa sledujes, aby si ho nesplodila? A pocas plodnych dni abstinujes! To mozes rovno brat HAK.
Myslim, ze Boh by sa urcite vo svojej nekonecnej mudrosti v Biblii zmienil o nejakom zakaze na tuto temu, aj ked vtedy nebola, alebo vari pochybujes o jeho Vsevednosti a Vsemocnosti? Ale nikde som tam nic podobne nenasla. KKC nas velmi nezaujima, kedze ine cirkvi ho nemaju, berme jedinu smernicu zivota-Bibliu, tu ma kazda cirkev.6. mar 2007- Sponzor fóra
To isté , čo kici..je to naša súkromná vec...ale myslím, že pochopil...možno to napíšem trocha sprosto, ale niektoré baby mi pripadajú tým svojím obhajovaním, že počkali až do svadby ako také frustrované ženy, čo si nevedia ani sex vychutnať a ticho závidia nám, čo si milovanie užívame pred svadbou, že oni museli tak dlho čakať...mám pocit, že najradšej by boli, aby nás cirkev nejako potrestala, že sme to nevydržali...ako v stredoveku...
6. mar 2007S knazmi v nasej farnosti mame vecsinou dobre vztahy a takmer kazdeho poznaju osobne, vedia co kto robi a navstevuju nas ako priatelia. Knaz ktoreho mame teraz je taky trosku "hanblivy" a ked sme mu oznamili, ze niekedy v lete by sme sa chceli vziat, tak sa najprv opytal ci je to "akutne" (lebo v poslednom case sa kazda baba vydavala uz aj s potomkom), ale na druhej strane sa potesil a povedal, ze podporuje mladych k sobasu. A myslim si, ze on je s tych diskretnych a rozumnych knazov, co sa nehraju na najmudrejsich a jedinych co maju pravdu.
6. mar 2007Ja mám kamaráta, ktorý vyštudoval za kňaza, ale nedal sa vysvätiť. Mal vzťah s mojou známou a spávali spolu. Chodieval k prijímaniu, bez toho aby chodieval pravidelne na spoveď. Vravel, že ona je žena, s ktorou chce žiť a že Boh to vie a nemusí sa z toho spovedať. Už sú manželia, ale nemení to na veci nič, že sa predtým spolu milovali a on to nepokladal za hriech. Tak ako je to potom? Je smutné, že cirkev by mala byť jednotná ale každý kňaz má na to iný názor.
6. mar 2007baby, vase argumenty, to je fakt "sila"....
martina25.... to si trochu prehnala.....
blumchen len, pozornejsie si precitaj, co pisala majcik, o tom, ci jedinym zamerom milovania manzelov je splodenie potomka, ked to tak nie je...
a ked argumentujes biblou, v biblickych casoch urcite antikoncepcia ako taka nebola, takze tam nejaku zmienku o tom nenajdes, ALE urcite nikde nie je napisane, ze sa maju milovat iba za ucelom plodenia deti... v biblii je vela textov poukazujucich prave na sulad v manzelskom zvazku...aj vo fyzickej rovine.... a o plodeni deti tam zmienka nie je...
Som sice neveriaca, ale doma mam bibliu a mala som moznost ju precitat celu, a takisto k nej dostat vysvetlenie...6. mar 2007- Sponzor fóra
Majcik - ako som uz napisala, KCC ma nezaujima, ale precitala som si Tvoj prispevok. Ked aj milovanie nie je podla toho len za ucelom plodenia potomkov, nerozumiem potom, preco cirkev zakazuje HAK, odkial to mate??
grettka - tiez si myslim, ze milovanie nema byt len za ucelom plodenia deti, reagovala som len na odkazy dievcat, ktore to od fararov poculi. A ked v tych casoch urcite antikoncepcia nebola, s cim samozrejme suhlasim, aj tak si myslim, ze Boh by tem vo svojej mudrosti nejaku zmienku pre nas nechal, ze to zakazuje, alebo neodporucuje. Moja otazka smeruje skor na problem, odkial ma cirkev informaciu, ze je to zakazane.6. mar 2007Este nieco som nasla:
Osobitný aspekt tejto zodpovednosti sa týka regulácie plodenia. Z oprávnených dôvodov 118Porov. Druhý vatikánsky koncil past. konšt. Gaudium et spes 50: AAS 58 (1966) 1071. manželia môžu chcieť oddeliť časovým odstupom plodenie svojich detí. Majú si však overiť, či ich túžba nevyplýva z egoizmu a či je v súlade s pravou veľkodušnosťou zodpovedného rodičovstva. Okrem toho majú upravovať svoje správanie podľa objektívnych kritérií morálnosti:
Keď sa má dať do súladu manželská láska so zodpovedným odovzdávaním života, morálnosť spôsobu konania nezávisí iba od úprimnosti úmyslu a zhodnotenia pohnútok, ale sa má určiť podľa objektívnych kritérií odvodených z prirodzenosti ľudskej osoby a jej úkonov, ktoré rešpektujú plný zmysel vzájomného darovania sa a ľudského plodenia v ovzduší pravej lásky. To však nie je možné, ak sa s úprimným srdcom nepestuje čnosť manželskej čistoty. 119Druhý vatikánsk
y koncil past. konšt. Gaudium et spes 51: AAS 58 (1966) 1072.
2369Ak sa zachovajú obidve tieto základné vlastnosti, totiž spojenie a plodenie, manželský úkon si plne podrží zmysel vzájomnej a pravej lásky i svoje zameranie na vznešenú úlohu rodičovstva 120Pavol VI. encykl. Humanae vitae 12: AAS 60 (196489.
2370Periodická zdržanlivosť a metódy regulácie plodenia založené na sebapozorovaní a využívaní neplodných období 121Porov. Pavol VI. encykl. Humanae vitae 16: AAS 60 (196491-492. sú v súlade s objektívnymi kritériami morálnosti. Tieto metódy rešpektujú telo manželov, napomáhajú ich vzájomnú nežnosť a podporujú výchovu k pravej slobode. Naopak, vnútorne (svojou vnútornou povahou)je zlé každé konanie, ktoré keď sa manželský úkon predvída alebo vykonáva, alebo vedie k svojim prirodzeným následkom by malo za cieľ zabrániť plodeniu alebo by sa chcelo použiť ako prostriedok na tento cieľ. 122Pavol VI. encykl. Humanae vitae 14: AAS 60 (196
490.
Proti prirodzenej reči, ktorá vyjadruje vzájomné a úplné darovanie sa manželov, antikoncepcia stavia objektívne protikladnú reč, že totiž už nejde o úplné darovanie sa druhému. Z toho plynie nielen pozitívne a rozhodné odmietnutie otvorenosti pre život, ale aj falšovanie vnútornej pravdy o manželskej láske, ktorá smeruje k darovaniu sa celej osoby... Tento antropologický a zároveň i morálny rozdiel medzi antikoncepciou a využívaním období neplodnosti... obsahuje v sebe dve predstavy o človeku a o ľudskej sexualite, ktoré sú navzájom nezmieriteliné. 123Ján Pavol II. apošt. exh. Familiaris consortio 32: AAS 74 (1982) 119-120.
2371Nech je teda všetkým známe, že ľudský život a úloha odovzdávať ho ďalej sa neobmedzujú iba na tento svet a nenachádzajú v ňom ani svoju plnú dimenziu, ani svoj plný zmysel,1703 ale majú vždy vzťah k večnému cieľu človeka. 124Druhý vatikánsky koncil past. konšt. Gaudium et spes 51: AAS 58 (1966) 1073.
2372Štát je zodpovedný za blaho občanov. Z tohto dôvodu je oprávnené, aby zasahoval do usmerňovania rastu obyvateľstva. Môže to robiť objektívnou a taktnou informáciou, ale nikdy nie autoritatívnym a donucovacím spôsobom. Nemôže oprávnene nahradiť iniciatívu manželov,2209 ktorí sú prví zodpovední za plodenie a výchovu svojich detí. 125Porov. Pavol VI. encykl. Populorum progressio 37: AAS 59 (1967) 275-276; tenže encykl. Humanae vitae 23: AAS 60 (196497-498. V tejto oblasti štát nemá právo zakročovať prostriedkami, ktoré sú v rozpore s morálnym zákonom.
http://www.avemaria.sk/dokumenty/6. mar 2007ahojte, ja si myslim, ze clovek ma prirodzene tendenciu vysvetlovat si veci tak, ako mu vyhovuju... pokial nieco nie je jednoznacne napisane a poskytuje to, co len maly priestor na uvahu, je to vzdy diskutabilne...
podla mna nikto nie je neomylny, ani knaz, ani nikto. podla mna by mal kazdy zit ako mu to vyhovuje a nie tak, ako to chce od neho niekto iny, ved je to jeho zivot. kazdy by mal sam vediet, co je pre neho dobre... a zda sa mi, ze niektory ludia (nenarazam na nikoho) sa drzia naucenych fraz a nie su ochotni ustupit ani o mm a uznat akekolvek logicke argumenty, ale tam bude problem asi inde...
btw. antikoncepcia bola znama uz za cias egypta, nie sice hormonalna, ale bola... a pokial si spominam egypt bol v case pred kristom...6. mar 2007Takze s HAK sa nemozes uplne darovat manzelovi???
)) A nie je moralna? Vela veci si v tomto vyjadreni protireci, ale najma - nic nie je podlozene ziadnym biblickym textom, a podla toho sa ja riadit nebudem, je to cirkvou prisposobitelne, kedykolvek bude chciet, presne ako pise sonula. Pre mna je nemenne, a sväte len to, co sa pise v Biblii. Punktum.
6. mar 2007Majcik: teba zjavne naplna to co kaze cirkev a si spokojna so zivotom podla jej prikazani.
Lenze pre vecsinu z tych co tu piseme su tie vsetky veci a vyjadrenia dost nejasne, viaczmyselne a neuplne. Proste v tom nevidime jasny zmysel a ciel ktory sa od nas ako "spravnych " krestanov ocakava.6. mar 2007jezis bol v "celibate", pavol takisto..nikto mu to neprikazoval, sam si to vybral ako to je i teraz. nie je to nejaky zaqkaz alebo prikaz.proste knazi si to vyberaju,nemusia sa vybrat na knazsku cestu, sluzit Bohu sa da akymkolvek inym sposobom,ale tak si predsa vybrali oni.
preco odsudzujete celu cirkev na zaklade nejakej skusenosti s knazom??su dobri a su aj zli..ja neviem, predsa nestretli ste sa nikdy s neprijemnou predavackou v potravinach?ja ano..chodim tam nakupovat stale..6. mar 2007Pretoze tak ako dietatu nestaci povedat len to ze si musi cistit zuby, ale treba mu vysvetlit hlavne preco to robi, aj nam casto chyba zmysel a podstata toho, preco cakat s milovanim az do svadby. A dovod nejakeho odovzdania sa az manzelovi nie je dostatocny, alebo aj to ze cirkev nas tym chrani pred sklamanim.
6. mar 2007Presne tak kaciatko81! Kazda cirkev - teda ludia si moze-mozu vytvorit "pravidlá", a potom nutit ludi, aby sa nimi riadili!!! Ale to nie je to, co Boh od nas vyzaduje. Nebudem sa predsa riadit niecim, co vytvorili ludia. Majcik, Tebe nevadi, ze sa slepo riadis tym, co vytvorili ludia, a nie tym, co chce Stvoritel, ktoremu dufam veris tiez?! A malo by to byt to hlavne! Je zarazajuce, ze vela katolickych rodin necita Bibliu, ale len katechizmus, je to dogma.
6. mar 2007
Nenašli ste čo ste hľadali?
Moja svadba odporúča:
- Rozchod po 3 rokoch. Ako sa s ním vyrovnať?Diskusia
- Priateľ trvá na svadbe, ale ja sa vydávať nechcemDiskusia
- Svadba mimo trvalého bydliskaDiskusia
holky, výklad a interpretace je vždy na individualitě faráře, takže nemůžou za to, že v některých věcech je jejich pohled odlišný. Vy máte možnost si faráře vybrat a pokud chodíte k něhomu, kdo vám nevyhovuje už proto, že mu nemůžete věřit (pokrytectví = sám má dítě) nebo má středověké názory, jděte za jiným.
zuzi - kdyby se nás ptal, řekla bych pravdu, ale nedovedu si představit, proč by se měl ptát?!