Ahojte. Rada by som sa s Vami podelila o moju skusenost. S mojou polovickou sme sa chceli brat v kostole de Paul v Ruzinove nakolko byvame na skok. Lenze tam maju malicky organ a navyse by sme si museli zohnat vlastneho organistu. A toho teda nemame. Tak sme tuto moznost so smutkom zavrhli a rozhodli sa pre Dom sv. Martina. Samozrejme na poucenie sme chceli ist do kostola v ruzinove, kedze je nam to blizsie a ved je to jedno ktory farar nam da poucenie, ved viera je ta ista. Ake vsak bolo nase prepkvapenie ked nam dotycny "pan" slusne ale mrazivo opdovedal, ze kde sa sobasime nech sa poucime a ze oni nas nepoucia. Nozaj bol slusny ale medzi riadkami velmi neprijemny a priam odporny. Tak som mu vysvetlovala nase dovody, spomenute vyssie. Nechcel popustit ako keby on tu nebol pre ludi na priblizenie sa k Bohu. Posobil na mna ako tmar a modlosluzobnik. Nakoniec som prestala argumentovat s tym, ze ked nechce v poriadku, najdeme si knaza, ktory je ochotny. Trosku zmenil svoje vyjadrenie vtedy vidiac, ze prestrelil. Vzal nas k nastenke a velmi strucne nas informoval co mame splnit vratane navstevy krestanskeho GYNEKOLOGA. A to ma dorazilo a nesmierne urazilo. Mam 30 rokov a som rozumna bytost. Citila som sa velmi ponizena jeho nadradenym a neludskym spravanim. A ze az ked prinesieme potvrdenie tak potom mozme ist na pouceni. Dakujem velmi pekne, neprosim! Nasli sme si inu farnost a cloveka v knazskom ruchu. Tym Vam chcem povedat vyberte si kde budete sobasene. Svadba je predsa krasne rozhodnutie a nemal by nam toto kazit nikto. A uz vobec nie niekto, kto nema ani sajnu co je to manzelstvo.
no to som zhrozená, kresťanský gynekológ, nepočula som o takom ešte. zaujímalo by ma, ako vyšetruje? a ak zistí, že žena nie je panna, napíše to pánu farárovi? fúúú.... toto je už moc.
@verlauti takze:
podľa Teba: ach, akí neľudskí farári....
No ja som presvedčený, že predovšetkým je to o SLOBODE a ZODPOVEDNOSTI.
Knaz Ti o tom MUSI hovoriť, aby si sa už NIKDY v živote nemohla vyhovárať, že si nevedela...
Aby si zo seba nerobila chúďatko, že: "nikto mi nič nepovedal".
Aj keď si o tom v tejto chvíli URČITE myslíš svoje a si presvedčená o SVOJEJ pravde....
Je to ich PRVORADÁ PSIA POVINNOSŤ Ti o tom povedať - čo je hriech, čo je nesprávne, čo je zlé...
V podstate aby si poznala Ty sama pravdu o sebe....
A okrem toho je Ti kňaz povinný povedať nielen čo je zlé, ale HLAVNE aj to čo je správne, dobré...
Aj ja, aj Ty, aj ten farár, aj každý človek raz budeme stáť pred SVETLOM-kde neplatia ŽIADNE výhovorky....
A keď raz budeš stáť pred SVETLOM Ty sama, aby si mohla v JEHO prítomnosti zhodnotiť svoj život...
...a to pravdivo, bez vykrúcania...
A kresťanský gynekolog Ti povie podrobnosti aj o metódach, ktoré sú zadarmo, fungujú na 100 % (ak ich robíš poctivo) a nemusíš platiť kopec prachov za AKÚKOĽVEK antikoncepciu...(STM, Billings)
A to, či sa tým budeš riadiť je už len a len VÝHRADNE na Tebe. To už každý (aj ten kňaz) ponecháva IBA na Tvojom svedomí. Len musíš počítať s tým, že - keďže si o tom mala vedomosť, a išla si si podľa SEBA, tak raz Ti to svedomie určite pripomenie a spočíta.... Potom Ti to už nebude vyčítať kňaz, ani gynekológ, ktorí Ťa na to upozornili...
Vyčítať si to budeš sama.
Skús sa spýtať tých žien (nie kňaza, ani nie kresťanského gynekológa), aké boli problémy pri otehotnení, keď CHCELI dieťa... Skús sa spýtať NIE MŇA, ale tých žien, ktoré dostali z HAK trombózu (ak ešte žijú)... Skús sa spýtať NIE MŇA, ale tých žien, ktoré mali všetko v pohode, a ako si rozbili HAK telo hormónmi... prípadne v dôsledku HAK museli byť zbavené maternice, vaječníkov, ako v dôsledku HAK mohli prísť cysty, roztrhnutie maternice, operácie, rakovina, leukémia atď, atď...
Neviem, či potom budeš zvaľovať vinu na kňazov, akí len boli neľudskí, že Ti o tom vraveli, že Ťa na to upozorňovali. Ako si hovorila, že Ťa chceli zmanipulovať, a AKO VEĽMI si bola pohoršená, vytočená do nepríčetnosti, alebo ak chceš, ako si sa "dostala do vývrtky"... Čo povieš, nebola by to spravodlivá odmena za Tvoje terajšie odsudzovanie a vyskakovanie?
Poviem Ti z osobnej skúsenosti - ak som v živote urobil niečo zlé, spravodlivosť ma VŽDY dobehla a zrátala mi to aj s úrokami. Spravodlivosť raz dostihne každého, aj toho, komu sa otvára nožík pri čítaní týchto slov (a viem že ich je veľa).
@topreco nabozenstvo(a krestanstvo hlavne) JE urcity druh filozofie, asi nedavala dobre pozor v skole, ked to nevies
a co tak antikoncepcia uzivana ako liek, na co bola povodne urcena? su rozne diagnozy, pri ktorych pomaha a neznamena to este, ze musis mat sex
nekrstit hocikoho? ved krst je prave o prijati do cirkvy, to cirkev nie je nejaka elitna skupinka
to bolo len par vynatkov z tvojho prispevku...
odsudzujes podla predsudkov, bez hlbsieho poznania problematiky a osudov, skus sa trochu zamysliet nad svojim EQ, ježiš učil o pochopení druhých a odpúšťaní, nie o odsudzovaní
@yogi1234 podla mna toto je prehnany prispevok pisany len jednostranne a zveliceny. Akoby vsetci len umierali na HAK...a chcem vidiet tie vase svate metody ktore funguje na 100% :D ale jasne, lepsie je mat 10 deti a potom fnukat v Modrom z neba...skoda reci
@ekyna Milá "ekyna", na základe Tvojho príspevku, žiaľ, neverím že máš biológiu v malíčku, najmä tú molekulárnu biológiu... Domnievam sa, že asi si veľmi nečítala/neštudovala odborné články týkajúce sa HAK, a asi Ťa táto téma ani príliš nezaujíma, že? Aj preto je Tvoja reakcia, tak trošku, ako by som to slušne diplomaticky a jemne povedal - POVRCHNÁ....
Skúsme z tejto debaty vynechať náboženstvo, morálku a podobné záležitosti a skúsme sa na to pozrieť výhradne/výlučne z biologického hľadiska.
Nepovedal som, že VŠETCI umierajú na HAK. Ale to riziko, "zavšivavenia" tela rôznymi neprirodzenými hormónmi, není "buhvico".
Analogicky: Ty by si si dala na raňajky polyetylénový sáčok s 2 tetrapakmi? Rozumný človek asi ťažko....
Druhá analógia: vypila by si motorový olej? Normálny človek asi ťažko....
Mimochodom, tabletky, označené sekundárne ako HAK používané výhradne na liečebné účely -proti tomu nemá nik žiadne výhrady. Denne jeme kopec liekov, ktoré majú sekundárne účinky, v tomto konkrétnom prípade (ľudovo povedané) spôsobujú dočasnú neplodnosť.
Takže netreba odbiehať od témy - a to ani vtedy, keď chýbajú argumenty....
Ale ak je niekto zdravý, a "rozhasí" si telo hormónmi,ak to niekto konzumuje ako lentilky, či čokoládu, tak má veľmi ďaleko od mysliacej bytosti....
Kto dal komu právo, aby ubližoval iným živým bytostiam? Prečo sú ryby v riekach neplodné? Žeby z tých hormónov, ktoré sú vylúčené močom? Myslíš si, že to, čo hovorím, je sci-fi?
Takže doporučujem čítanie s porozumením...
mne je hlavne smiesno z toho, ako zeny beru HAK akoby nic, ale pred ibalginom sa trasu akoby slo o najhorsie zlo sveta. o ockovani ani nehovorim... kazdy ma pravo a moznost si vybrat, nechapem tie hadky tu, ked chcem brat HAK aj s rizikom neziaducich ucinkov tak budem (rovnako ako ine lieky), ked chcem pouzivat kondom, tak budem, ked chcem pouzivat prirodzene metody, tak budem a ked nie, tak nebudem. aj tak ziadna z tychto metod nie je na 100% spolahliva. a kazda sa moze rozhodnut slobodne a aj to je kazdeho vec, ci je veriaci a bude to teda riesit aj cez otazku viery alebo je vystudovany lekar a bude to riesit z medicinskeho hladiska alebo to nebude riesit zo ziadneho ineho hladiska. takmer vsetci to prehanaju, ked obhajuju svoj nazor a len zbytocne hadky vznikaju. to mozme sa hadat aj na tom, kto aky toaletny papier pouziva. proste je to kazdeho slobodne rozhodnutie a sukromna vec.
@ekyna
Keby som chcel odpovedať v rovnakom ironickom tóne, ako Ty, pokojne by som mohol povedať:
1. Umieranie na HAK-analogicky-podľa Tvojho názoru: jedzme každý deň 5x denne údeniny, mastné jedlá, zapíjajme cucakolou, a budeme zdravím prekypovať a určite nikdy nedostaneme rakovinu. Takto nejako si to myslela?
2. Svaté metódy fungujúce na 100 %. Ahááááááá, tak to som nevedel, že HAK funguje na 120%...
Asi Ti rozbijem Tvoje detské predstavy: ak očakávaš od nejakej metódy, že bude 100%, asi Ťa musím sklamať. Sú len tri 100% metódy:
a, chrbtom k sebe a každý sám....
alebo
b, sterilizácia
alebo
c, nevykonávať pohlavný akt
:-D
Nikto tu ale nehovoril o 100%, každá metóda môže zlyhať.
Najprirodzenejšou metódou je Billings, a STM. Len to by človek musel splniť 2 podmienky: nebyť lenivý a chcieť poznať prírodu=svoje telo. A tieto metódy Ťa nestoja ani cent. Ale samozrejme, farmakoloby túži po Tvojich peniazoch, rada Ťa podojí... Teda, pokiaľ Ty sama na tom nejakým spôsobom "neryžuješ"....
3. 10 detí a Mokré z neba:
Moja odpoveď s miernou dávkou irónie: Nie. Podľa Teba je lepšie s pomocou HAK nemať žiadne dieťa, urobiť všetko preto, aby (ak aj náhodou vznikne) žiadne dieťa nebolo (interrupcia), a Ty si sa mohla starať iba sama o seba (maximálne o psa, ak budeš osamelá). A vieš čo? Nepopieram, aj osamelosť na staré kolená (bez detí) má svoje čaro.
Poznám BIELU rodinu, ktorá má 14 detí-a nemá problém. Manželia sa ľúbia a nevedeli si predstaviť, ako by ten DAR ŽIVOTA odmietli, či neprijali.... Žiadne Mokré z neba nepotrebovali....
Mnoho múdrych ľudí vie, že dieťa je dar.
Možno Ty si myslíš, že dieťa je problém a treba urobiť všetko pre to, aby neprišlo žiadnym spôsobom na svet.
Skrátka, asi si predstavuješ (slovami "Svate metody") život len ako "užívanie si", bez zodpovednosti, bez dôsledkov. Len s prepáčením za výraz: "súložiť", bez akýchkoľvek následkov - veď HAK.
Je to Tvoje videnie, a ja Ti ho neberiem.
Ak to tak cítiš (že nechceš dieťa), zo srdca Ti prajem, aby táto Tvoja túžba bola na 100% naplnená a Ty si sa ním nikdy v živote nemusela zaoberať. A zároveň Ti prajem, aby si naplno pocítila v starobe samotu bez dieťaťa....
@yogi1234 nemam cas citat tvoje litanie. Pretoze sa prave staram o 14 mesacneho synceka. Nic o mne nevies, tak ma laskavo nesud. Radsej budem mat deti dve. Vies, mne nejde tak o kvantitu ale kvalitu. Ale nevadi. Vidim, ze som narazila na cloveka mudreho ako radio a vsudibilka, ktory zjedol Universum. Takych milujem :D ktory si myslia, ze su tu nato, aby poucovali celyyyyyy svet.
@yogi1234 a co tyka konca tvojho "mudreho" prispevku, tak si myslim, ze dieta potrebuje hlavne milujucich a zamilovanych rodicov. A ked su obaja vystresovani, lebo si nemozu spolu uzit aj fyzicku lasku, ktora sa mi zda rovnako prirodzena ako ta psychicka, tak su z toho akurat rozhadane, neharmonicke rodiny, v ktorych deti trpia. Poznam taku nejednu "svatu" rodinu. Radsej budem mat dve deti, ktore budu vyrastat v harmonickej rodine a s prikladom rodicov, ktori sa lubia a dlho lubit budu, lebo si nemusia nic odopierat. A to ze dieta je dar mi nemusis hovorit. Nas maly je pre nas poklad. A prave preto, ze je pre nas taky vzacny nechcem, aby mu nieco chybalo. Vies, tomu sa hovori zodpovednost. Zodpovednost za rodinu, ktoru citi rovnako aj moj priatel, ktory nas musi zivit. A ano, najprv sme mali dieta a az teraz sa ideme brat, lebo to dieta bolo pre nas omnoho dolezitejsie a chceli sme ho mat co najskor, aby sme mali k nemu co najblizsie. Ale dakujem za urazky a osocovanie, pan dokonaly.
A este jedna vec, myslim ze sme si nepotykali... viac sa k tebe nemienim vyjadrovat, lebo moj cas je prilis vzacny, aby som ho plytvala na niekoho ako ty..
@topreco sex pred manzelstvom - co je vpodstate nevera voci potencionalnemu inemu partnerovi :D :D :D :D :D :D :D :D vtip roka inak sa smejem :D
o HAK sa netreba vyjadrovat kazdy rozumny clovek vie ze je to svinstvo, co tak sa naucit poviem to slusne - vcas ho vytiahnuť ? mam pocit ze su tu prispievaju pubertaci
človeku sa rozum zastavuje, ked to číta...@yogi1234 najskôr napíšeš: A kresťanský gynekolog Ti povie podrobnosti aj o metódach, ktoré sú zadarmo, fungujú na 100 %" a potom: "Asi Ti rozbijem Tvoje detské predstavy: ak očakávaš od nejakej metódy, že bude 100%, asi Ťa musím sklamať. Sú len tri 100% metódy" a s urážkami na ekynu, pričom predtým píšeš ako človeka vždy spravodliviosť dobehne, o hodnotení života, o právnych veciach a nakoniec si to ty, čo tu druhému najviac praje zlé, ako samotu bez dieťaťa a i....je mi ťa úprimne ľúto, že máš potrebu sa do niekoho takto navažovať, keď pokladáš za normálne to, čo stvárajú farári, ktorí o manželstve a vzťahu muža a ženy nevedia nič, lebo ho nežijú, je mi zle z toho, keď si predstavím ako v kostole hlásate všetci, miluj blížneho svojho a najviac všetkýc odsudzujete za ich životy
@rosekr presne tak. Ďakujem :) je mi z toho celeho zle. Ako si dovolia posudzovat druhych zivoty a prikazovat im, co je spravne a potom sa clovek dozvie ako farar tam a hentam zneuzival male deti a podobne. Fuuuj. Ja som zase dost citala o vzniku krestanstva a cele toto bolo len umelo vytvorene ludskou rukou na zastrasenie a podvolenie si hlupych a nevzdelanych ludi, ktorých cez strach, ze ich Pan Bozko potresta dostali tam, kam chceli...
@rosekr ale neboj nic, karma mu to vrati. Ja si o tyzden beriem najlepsieho muza na svete, s ktorym mame nadherneho syna, ktory robi kazdy moj den nadhernym a budeme stastni, tak ako doteraz takmer 10 rokov. A macko yogi nech kludne pluje jed vsade okolo. Su ludia, ktory svoje vlastne nestastie kompenzuju rypanim do druhych.
súhlasím...ja proti viere ako takej nič nemám, ale tiež som toho názoru, že je to hlavne prostriedok a to hlavne v minulosti, ako si ľudia vysvetľovali veci a deje okolo seba, ktoré ešte nevedeli si vysvetliť pomocou vedy...ale to je už iná téma...to, čo sa ale šíri teraz už s vierou nemá nič spoločné, tú má človek hlavne v sebe, toto už je vymývanie mozgov a už aj tá morálka šírená cez 10 prikázaní sa z toho stráca ako vidíme...a ako píšeš, taký celibát nemôže priniesť nič dobré, každému človeku to časom udrie na mozog a potom si to odnesú deti, pretože je to jedna zo základných ľudských potrieb...a bohužiaľ dnes ju pomáha plnohodnotne napĺňať aj škodilvá HAK, ktorej škodlivosť nepopieram, ale teda tie komentáre k nej boli miestami prehnané
Vidim ze sa tu vedie druzna diskusia o fararoch tak pridam tu moju dnešnú skúsenosť. Dnes sme maly dohodnuté stretnutie s knazom na farskom úrade.Šla som tam natešená s tým že konečne budeme vediet presnú hodinu sobáša. Hneď po slušnom podaní rúk vyletel na nás s otázkou či bývame spolu?! Odpovedala som mu ja ( keby som vedela co bude nasledovat radsej by som bola ticho) ze ešte nebývame spolu ale chystáme sa skusiť si to pred svadbou. V tej chvíli na mna spustil lavínu urážok typu budete žiť v hriechu! Začal na nazývať jeho konkubínou ! Strašne ma to urazilo. Začal sa ma pýtať kedy som bola naposledy na spovedi ako zle ma vychovali rodičia...to bolo niečo strašne :-( tak sa mi už tisli slzy do očí tak začal do mňa ze čo ma trapi a či si priateľa vôbec chcem vziať za muža. Začal sa nam vyhražať ze ked začneme spolu žiť tak sobaš bude bez omše. Najviac ma dorazilo na konci ked sa ma veľmi povyšeneckým tónom spýtal či som vôbec niekde zamestaná ?! Už som si pripadala ako uplny debil povedala som kde pracujem tak si uvedomil asi ako sa spraval začal sa ospeavedlnovat ze ma nechcel uraziť..Totalne ma znechutil :-(
@sharlotta
volá sa hlienová metóda. aj my sme boli - u nás sa to volá predmanželské náuky. a baby poviem vám počúvať HODINY o hlienovej metóde od človeka ktorý má 8 detí je ABSOLÚTNY HNUS.
@sabina554 ked som sa pred 20 rokmi vydavala tak na nauke sa ma pytal farar rovnako a bol este arogantnejsi ako tento tvoj az do tej doby ked som mu povedala pravdu rovno do oci...clovek ktory nieje v manzelstve mi nebude kazat ako mam ja v manzelstve zit a alebo ako mam vychovavat svoje deti ked ziadne nema ...neuznavam taketo nauky ked niekto vodu kaze a vino pije....nakoniec sme sa zosobasili s manzelom v inom meste v kostole a bez akychkolvek problemov..v tomto pripade co pises ty asi trosicku farar zabudol ze doba ide dopredu a nie sme uz v dobe temna 100 dozadu...ja na tvojom mieste si najdem ineho farara ktory by ma zosobasil....hovoria ze boh je laska ale akosi sa toto prirovnanie minulo ucinkom pri tvojom farafovi...podla toho co pises to vyzera ze je len obycajne arogantne prasa....nikdy by som nedovolila aby moju lasku k manzelovi pred bohom spojil takyto zly clovek ...hanba kazdeme jednemu takemuto
@alkab828 presne to som mu povedala ze dnes je to uz normalne :-D tento exot nas len zapisal na termin oddavat nas chvalabohu bude iny aspon dufam tento bol velmi premudreli a este k tomu bol aj rom( nechcem nikoho urazit) tu svoju energiu by mal radsej investovat niekde v osade kedze chodia ku nam rodit 15 rocne romky.. No asi tak