Skuste niekto poradit, co mam robit, ked on nechce obrad v kostole a ja ano? Viem, ze by som ho asi nemala nutit, ale v kostole je to take krasne! A vzdy som o tom snivala!
jeeej, moj prvy prispevok a hned do takej vaznej temy....
ja som (zial) nebola vychovavana vo viere a teda nie som ani pokrstena, napriek tomu ze pochadzam z cisto katolickej rodiny (stari rodicia). kazdopadne otazky viery v sebe riesim a snazim sa dobehnut zameskane. moj snubenec je zo Zidovskej rodiny, takze u nas to bolo jasne hned od zaciatku a budeme mat svadbu na "obycajnom" urade (aj ked potom pocas hostiny chceme zopar Zidovskych aj krestanskych zvykov). suhlasim so zebrickou, happygirl, katikou atd..., ze svadba je viac o duchovne ako o muroch, medzi ktorymi sa vykona. pan sobasiaci je otec mojho dobreho kamarata a rodinny znamy, v sale bude nasa rodina, nasi priatelia a som si ista, ze atmosfera bude taka, aka ma byt. bude to nas den, den nasich naozajstnych blizkych a bude s nami aj B-h, to som si ista....
ja som sa tiez rozhodovala ci v kostole alebo na urade /nie som pokrstena ale dala by som sa :-) drahy pokrsteny je
rozhodli sme sa pre civilny sobas, pretoze drahy vyhlasil, ze sa mu zda pokrytecke mat svadbu v kostole ked ako je rok dlhy do kostola nechodime a ja som zistila ze ma pravdu
Emjee,
uz dlho som nepocula uprimnejsie vyjadrenie preco nemat svadbu v kostole. :-) Klobuk dolu pred tvojim drahym. Ani my sme nemali v kostole a som strasne rada, ze to rodina prijala tak, ako to prijala. Nikto z nas nie je veriaci, resp. nechodi do kostola tak sa mi tiez zdalo nevhodne "pretvarovat" sa a robit si nasilie.
ak by sme sa s drahym nakoniec dohodli brat sa hoci aj niekde na ulici (tak aby to ziadneho veriaceho ci neveriaceho neurazilo) viem , ze by sme to citili rovnako
ak by som ho mala nutit pre svadbu v kostole, nie som si ista , ci by jeho "ano" bolo take iste
som sice veriaca, ale prilis neuznavam cirkev. Do kostola raz za cas zavitame, farar niekedy hovori celkom pekne. Brat sa budeme v kostole, sme pokrsteni a aj vsetko ostatne. Aj na nauku budeme chodit, aj sa spovedat, proste vsetko co k tomu patri. Hoci je pre mna prijemnejsie spovedat sa samej ku Bohu, ako fararovi, take su podmienky, a ja som ich prijala. A ked by ta svadba mohla byt na plazi pod stanom, alebo niekde v prirode, zdalo by sa mi to blizsie k Bohu, ale tak sa to neda...... mám znamych, ktori sa vzali na urade oficialne len v pritomnosti najblizsej rodiny a svedkov, potom svadbu mali vonku v letnej zahrade pri jednom hoteli, kde bola aj hostina, a oddavajuci tam este raz prisiel, a zopakoval sobas este raz. Bolo to kraaasne.
My sa berieme v katolickom kostole, ale nie preto, ze by sa mi to pacilo, alebo kvoli murom, ako tu bolo spominane, ale z presvedcenia. Som veriaca a svadba v kostole ma pre mna velky vyznam. Keby som sa nevydavala v kostole, citila by som sa, ako keby ziaden sobas ani nebol. Moj drahy je evanjelik (ale viac-menej neveriaci), ale tuto temu sme mali predebatovanu uz na zaciatku nasho vztahu (prave kvoli skusenostiam z predchadzajuceho). Vysvetlila som mu hned na zaciatku, ze ja som katolicka a dohodli sme sa, ze to bude akceptovat. Pri planovani svadby vsak aj napriek tomu nastal mensi problem. S nim som to sice mala prediskutovane, ale nie s jeho mamou. Trosku trvalo, kym to pochopila, ale uz je to OK.
Matja - ja som na tom presne tak isto - sobas na urade by pre mna ani nebol platnym sobasom. Preto sa berieme v kostole. Nastastie sme na tom s drahym rovnako a preto s tym nebol ziadny problem a hned bolo jasne, ze sa berieme v kostole a nikde inde.
emjee: napisala si to velmi pekne. tiez si to myslim.
matja, bayka: aj ja som veriaca (katolicka) a svadba na urade by pre mna nebola uplna.
ale chcela by som nieco este odkazat:
cirkev a Boh sa nedaju oddelovat.
cirkev tvoria ludia v spolocenstve s Bohom.
cirkev som aj ja.
poznam velmi vela ludi, tvoriacich cirkev, ktori (hoci sa biju do prs) su v nej len "do poctu" a robia velke chyby.
poznam aj vela takych, ktori sa uprimne snazia v spolocenstve s Bohom zit.
aj ti robia chyby.
aj ja robim chyby.
ale je mi velmi luto, ked sa ludia pozeraju na cirkev ako na pokrytecku. aj ked ich pohlad na vec chapem.
ak su 2 mladi, krasni a milujuci sa ludia neveriaci (alebo to maju neujasnene, ci su veriaci), je lepsie, aby sa v kostole zatial nebrali. najma v katolickom, pretoze tu ide o sviatost. ak postupne v spolocnom zivote "objavia" Boha, stale maju moznost zosobasit sa aj v kostole - a to aj po niekolkych rokoch civilneho manzelstva.
uplne chapem tvojho snubenca, lalita, ze mu to pripada trapne. asi je dost citlivy na taketo veci.
chcem ale upozornit na niekolko skutocnosti:
aj civilny sobas dvoch "neveriacich" ma taku istu vahu ako cirkevny sobas dvoch veriacich - a dokonca aj cirkev ho uznava za pravoplatny nielen pred ludmi, ale aj pred Bohom. takze, mile "civilne nevesticky", je to otazka osobneho pocitu, ale koniec-koncov sme vsetky na jednej lodi. oba sobase su v tomto zmysle rovnocenne. rozdiel je "len" v tom, ze cirkevny sobas dvoch veriacich je sviatostou.
cirkevny sobas ludi, ktori sa sobasia v kostole "len preto, ze je to krajsie", je pred Bohom podvod a snubenci by lepsie urobili, keby sa vzali civilne. (v suvislosti s mojou predchadzajucou poznamkou).
ja mam tiez "neveriaceho" snubenca a od zaciatku som ho pripravovala na to, ako sa chape cirkevny sobas (teda nerozlucne), aby si bol plne vedomy, aky velky zavazok si berieme pri prisahe na plecia.
takyto cirkevny zvazok "veriaceho s neveriacim", hoci nie je sviatostnym manzelskym zvazkom (ako je to pri zvazku "veriaci-veriaci"), ma plnu vahu pre oboch snubencov.
chcem tym povedat, ze keby mi moj mily sobasom v kostole robil len "laskavost", nebrala by som si ho az tak spokojne..
nuz, je toho dost a je to trochu popletene asi, a neviem, ci to vobec niekoho zaujima, ale (pardon) nevedela som si to odpustit.
uprimne vam kazdej prajem ("civilkam" aj "cirkevnickam") krasne a sladke manzelstvo ... "a zili spolu stastne, az kym nepomreli" ...
Chrobaak, tu tvoju prednasku :-D (mysli to v dobrom), som si musela precitat dvakrat, aby som to riadne pochopila. Ale hovoris muuudro :-), ja by som take cosi asi nevedela vyjadrit takymi slovami. :-)
To: zebricka - jasne, kedykolvek sa o tom mozme viac pobavit, presne si to vystihla ;-) no a kedze to tak vnimam aj ja, rozhodli sme sa radsej pre civilny obrad... ;-)
Baykalac, to vies, pre svokru z nepochopitelnych pricin bolo prijatelnejsie, nech je obrad civilny, ked videla, ze mna nedonuti robit si vsetky tie pripravy a ceremonie okolo katolickeho obradu (reku ako by celej ich vetve - silno katolickej - vysvetlovala, ze som ja "nesla za svojim muzom"? :-o :-S )
Verim, ze Boh vidi do mojho srdca a vie, ako som ten obrad tuzila mat, ze stale tuzim po tom, aby sme s drahym aj otazky viery mohli prezivat uplne rovnako, ale zatial to az tak nejde... nechcem na draheho tlacit (skusala som, nejde to), chcem mu nechat este trochu casu - ja som na to potrebovala tiez zopar rokov, kym som uverila v Boha a obratila sa pred 13timi rokmi (boli sme vychovavane v totalne ateistickej rodine)...
Happy, je mi to luto s tou svokrou :-( :-S Viem, ze aj moja by to robila, keby som nebola katolicka. To mi najviac na "nas" katolikoch vadi, ze nevieme respektovat aj ine viery. A pritom vacsina tu na Slovensku su tiez krestania, len nie katolici... (teda ja taka nie som...) :-|
ja som neveriaca, ale plne suhlasim s chrobakom (nejaky prehlad o viere mam, aby som vedela reagovat, ked je o viere rec)
jedno z prikazani, tusim prve je, budes ctit len jedneho boha, cirkev,.... - takze niekto sice moze mat nazor, ze s cirkvou nesuhlasi, ale tym padom sa vlastne ruha (nechcem tym naozaj nikoho kritizovat ani napadat, ale podla mojich vedomosti je to tak)
v kostole by sa podla mna mali brat len ludia, ktori naozaj hlboko veria a su schopni cely obrad patricne prezit
a nie je pravda, ze na obrad na urade je menej osobny a menej hodnotny,.... - je taky, aky si ho urobite a ako to sami precitujete
my s drahym zijeme aj "bez papiera" ako manzelia, a ked bude sobas, tak civilny - ja som inak nepokrstena, on je len pokrteny evanjelik, ale do kostola nechodi, lebo neveri (pokrsteny je preto, lebo ako novorodena sa nemohol rozhodnut, ci sa da pokrstit alebo neda a mna mamina pokrstit nedala preto, lebo sa jej nepacilo, ako ich nutili chodit do kostola a na nabozenstvo a aby som sa sama rozhodla, ked budem mat na vec nazor)
a mozem povedat, ze cele spoluzitie je o kompromisoch, inak by sme uz spolu neboli - ale ked s niekym zijem, ci uz sme manzelia pred bohom alebo pred uradnikom, je o tom, ze spolu chceme zit a preto sa snazime problemy riesit "normalne", nie napr. vyhrazanim sa rozchodom
sissik,
len mala poznamocka... tiez sa v tom nevyznam na 100 pro, ale podla mna v prvom prikazani nie je, ze si mas ctit jedinu cirkev... s jedinym B-hom mas samozrejme pravdu....
juj, necitim sa "doma" v takejto diskusii, ale moj pohlad na vec...
B-h dal 10 prikazani Mojzisovi na Sinaji niekolko stovak rokov pred tym ako vznikla cirkev - katolicka, ak hovorime o tej... Zidia vtedy nemali usporiadanu hierarchiu a nieco co my chapeme pod pojmom "cirkev". neviem, ci vseobecne plati, ze cirkev neodlucne parti k B-hu, ale nemam s tym najmensi problem, ak to tak niekto citi. uplne v pohode. jasna vec. ale to sme sa uz dostali do velmi vaznej temy... to tu uz asi nepatri.... taku temu by som prijala radsej niekde pri cajiku... :-)
Cucuriedka, s tym mas pravdu. Je desat Bozich prikazani a potom 5 cirkevnych. Nemam pocit, zeby vznikli spolu. Za tych vela rokov toho cirkev pomenila na svoj obraz... :-S (ako napriklad - do nedavna sme sa modlili - verim v cirkev vseobecnu... a niekomu sa to znepacilo a uz sa modlime - verim v cirkev katolicku...) To ma na tom zaraza... Teraz ked niekto nechodi do kostola v nedelu, tak uz je neviem aky hriesnik... Ale pritom to ani v 10 Bozich prikazaniach nie je.
Ja chodim do kostola pravidelne, ale neodsudzujem tych, co nechodia. Zaklad je to, ako ten clovek zije a aky je vo svojom vnutri a svojim konanim k inym ludom...
A neposledna vec je, ze ludia niekedy chodia do kostola len preto, lebo ako by sa bali, ze ked nepojdu, tak ... Ale ved to nie je o tom, do kostola maju ist preto, ze to tak citia a chcu tam ist. Ale cim dalej tym menej cirkev k tomu ludi vedie...
to ze cirkev robi to robi - s tym hlavne v tejto diskusii nic neurobime
podla mna je obrad v kostole o tom (je jedno o aku cirkev alebo vyznanie ide), ze ludia niecomu hlboko veria a su pripraveni a schopni patricne to prezit
ak je jeden z nich neveriaci alebo ineho vyznania, je to iba na nich dvoch, ako sa dohodnu, ale nemali by sa navzajom do nicoho nutit - to je zas o kompromise a ten sa niekedy hlada tazko
mozno by som to na mieste latity riesila obcianskym sobasom, ked nechce na matrike, tak napr. v bojniciach na zamku, lebo tam sa oficialne sobasi, ale cvaka sa za to a ked si zacvakate, tak tam mozete mat aj hostinu aj apartman pre mladomanzelov
ak by mi velmi zalezalo na cirkevnom sobasi, lebo ja tomu hlboko verim ale drahy nie, tak by som mu vysvetlovala, co vsetko pre mna znamena sobas v kostole a ked je to normalny milujuci a rozumny clovek, da sa v kostole zosobasit znovu
Latita,
mala som ten samy problem ako ty. Nie je to o nuteni draheho. V prvom rade zisti, preco tvoj drahy sobas v kostole nechce. Moj drahy napriklad bojuje proti cirkvi ako takej, vieru ale akceptuje. Preto napriklad nebudeme mat sobas s omsou, iba obrad, aby to bolo kratke. Tiez zistujem, ci si mozeme napisat vlastne sluby, lebo tie, co su kostolom napisane su take, ze i mne je to trochu proti srsti... velke prazdne slova... ja by som radsej nieco od srdca...
V prvom rade sa skus s drahym porozpravat, ako si to predstavuje on a co mu na myslienke svadby v kostole prekaza. Mozno sa mu nepacia precackane kostoly (je tu halda novych - modernych), alebo nechce absolvovat pripravu (aj to sa niekde da obist), alebo mu bude tiez vadit omsa, alebo katolicke pohrebne spevy (aj to sa da nahradit mladymi dynamickymi zbormi)...
uvidis, kde je chyba a potom sa lahsie hlada riesenie...
drzim palce.