no neviem aku tu rozprudim debatu ale najde sa ešte niekto kto sa rozhodol že pred svadbou nebude žiadny sex?alebo budem jediná?sme s priateľom tri roky a ešte sme spolu nespali v tom pravom slova zmysle, lebo sme sa tak rozhodli, sice už nam to lezie na mozog ale zase na druhej strane viem že si ma moj priatel váži a ctí, a že ma ma naozaj rad teda nie je so mnou kvoli sexu. vela ludi mi tiež hovorilo že určite ma bokovku že to normalny chlap nevydrží, no v tomto som si na 100% ista
@gekra neviem o akej cirkvi píšeš, ale o katolíckej určite nie.
si kde čítala, že podľa katolíckeho učenia zo sexu nemôžu mať manželia pôžitok?
keby ste sa tu radšej niektoré pozreli poriadne na seba a na svoj život a potom púšťali do vetra takéto duchaplnosti
@quixina od kamosky katolicky, ona mi hovorila :) nehovorim ze to je vsetobecne v celej katolickej cirkvi (viem ze aj ta sa deli) ale ona mi to povedala ze v jej farnosti to maju :) prepac ak som sa dotkla celej katolickej..
katolicka sa deli max na greko a rimo. a ak pocuva stare babky, tak to moze byt :D :D
zatial som taketo nazory pocula len od ludi ktori do kostola nepachli, max tak ked boli deti :) stavim sa ze ta kamoska tiez velmi kostolu a nabozenskej odbornej literature neublizi
kedysi tak mali aj ausgburska cirkev, lutherania pod, ale casy sa posunuli aj tu, len argumenty odporcov nie :D nech si precitaju encykliky a ine dokumenty o rodine, nikde nic take nenajdu. ak by to bola pravda, preco by potom cirkev presadzovala prirodzenu antikoncepciu? ;)
@gekra nedá mi nepridať sa. Úplne súhlasím s @nanervy_2 lebo to, že sex nemá a nemôže byť potešením je blud keď to tak mám napísať. A neviem prečo by žena mala uspokojiť len muža. My spolu tiež nespíme ale neviem či sa dá nejakým spôsobom ovplyvniť to, či bude mať žena orgazmus....
preco neverit, ze existuje este niekto, kto ma 28-30 a s nikym este nespal? som toho s mojim drahym prikladom, mam 27 on 29, nikdy sme nikoho nemali, cakame do manzelstva a tesime sa:-) vobec sa nebojime toho, ze by "nam to neklapalo", alebo ze by sme si nevyhovovali, ci ako to niekto argumentuje:) nebudeme mat s cim porovnavat, budeme zaciatcnici a mozeme si to vsetko spolu vychutnat. a ze necakame ze to mozno nebude z pociatku take ruzove?? mame cely zivot na to, aby sme sa to ucili:) ak si niekto mysli, ze je to naivne, ja mu to neberiem. vo svojom okoli mam tucty takych manzelov, co spali spolu po svadbe a su stastni spolu desatrocia a to nie len naoko:-)
@granulka všeličo som tu už mala možnosť vidieť :-D :-D ale Ty by si vyhrala cenu o najväčšiu stupídnosť všetkých čias na tomto fóre :-D
katolícka Cirkev sa delí max. tak na rímskokatolícku a grékokatolícku :-D a vzťah Cirky k sexu určite nie je rôzny od farnosti k farnosti :-D
veríš tomu, že vo farnosti v Hornej-Dolnej sa smie sexovať pre radosť ale v Dolnej-Hornej už nie ?
kam toto dospeje .. :-D
sex je krasny a na takej krasnej veci sa mame hadat? viete ono jeden knaz vam povie to, druhy ono... ako vsetci ludia, aj oni maju svoj nazor a kedze v biblii ani nikde sa nepise kto kedy a ako moze sexovat, ani o tom pokial viem nebola vydana nijaka dogma ani nic, tak jasne ze sa vsetci nezhodnu. ked si vezmete, ze 16-rocne dievcata sexuju s kde-kym a skoncia tehotne alebo na potratoch a nejaky knaz v jednej farnosti sa s tym casto stretava, tak jasne, ze bude o sexe rozpravat inak ako knaz v druhej farnosti, kde su dievcata rozumnejsie. tak ako mna moj dedko stale varoval pred chalanmi, ze su suknickari a som to nechapala, kym mi niekto nepovedal, ze on bol velky suknickar v mladosti :D. kazdy podla svojho. v sexe je aj tak najdolezitejsie ci je z lasky a nie s kolkymi, preco a kedy.
Je to urcite obdivuhodne, ked niekto caka do svadby a vydrzi to, aj ked to nie je moj pripad. Napriek obdivu sa pozeram trochu skepticky a to najmä preto, lebo viem, ako moze sexualny zivot znicit cely vztah. A sice ked to neklape a neklapat moze naozaj velmi vela. Zo skusenosti mojej kamaratky viem, ako to moze dopadnut. Ona mala velku lasku, 4 roky boli spolu, posledny rok a pol zacal mat on stresy v praci a z toho problemy v posteli. Skoncilo to rozchodom, nie preto, ze sa nesnazili, jednoducho ich to po case tak zatazovalo, ze zacali byt nervozni, z toho vznikali hadky a nakoniec sa rozisli. Napriek tomu drzim nasim "cakatelkam" palce a verim, ze u nich to dopadne dobre! ;-) A ze si to uziju! Ja osobne by som tu odvahu asi nemala, ale ako sa hovori, kazdemu to jeho! :-D A nenechajte si nahovorit, co je a co nie je v sexe normalne. Normalne je vzdy to, co vyhovuje paru a nie to, co hlasa spolocnost, televizia, alebo kamoska... ;-)
A ku mne: ja zijem uz 4 roky s tym mojim v jednom byte, na Slovensku som preto nedostala rozhresenie, v Rakusku to nikoho nezaujimalo a rozhresenie som dostala aj od slovenskeho knaza v Rakusku! Tolko k jednote cirkvy...
mat on stresy v praci a z toho problemy v posteli - ver mi ze ten rozchod nebol kvoli tej posteli, ale prave z tych stresov. ohladom rozhresenia, samozrejme ze niektori knazi tak, bohuzial je to tak, ale aj oni su len ludia a este kt omu aj chlapi a na to vela ludi zabuda.... niektori uz rezignovali a rozhresuju, niektori stale bojuju, niektori sa aspon spytaju ci sa planujete vziat. ja keby som sa spovedala z niecoho co ani neplanujem menit, by som to nedokazala ani vlastnemu svedomiu vysvetlit...
a to ze doteraz drahy vydrzal je prave to o com som pisala.. nebojim sa toho ze pridu problemy v posteli, ratam s tym ze pridu, to sa vekom a stresom proste stava. ale som si ista ze to zvladneme, pretoze nas vztah dokaze veci riesit aj bez sexu
jasne ze problemy pridu, kto si mysli ze nie zostane v ztahu dost prekvapeny ;-) vydavat za mojho draheho sa chcem, lebo tieto problemy vieme riesit, rozumne ich prediskutovat a nemusime sa k nim dookola vracat 8-) a pretoze ma milion kvalit ktore som od partnera vzdy chcela, pretoze pride za mnou az na kraj sveta, pretoze ma so mnou obrovsku trpezlivost a pretoze sa veeeelmi lubime ;) a pretoze je inteligentny, zdravy, krasny, proste dobry geneticky material :D :D :D a samozrejme, pretoze ho milujem a je radost sa o neho starat ;)
Nuz je to zaujimave...a teraz ja vam prispejem s niecim za co ma asi ukamenujete ale je to tiez pohlad na vec. V praci mam kolegu, rimskokatolik. Bavili sme sa o tej teme sex pred svadbou a tak. Nakolko ja podla neho neuznavam instantiu manzelstva lebo sa este nechcem vydavat..ale to je tiez debata na dlhe hodiny...proste suma-sumarum: s manzelkou cakali so sexom tiez az po svadbe. Nakolko to vraj cirkev zakazuje. Ale neznosti a intimnosti si dopriali lebo to je vraj v pohode. A ked vravime o intimnostiach tak sa jedna o drazdenie s rukou, jazykom ale bez pohlavneho styku. Vydrzali tak rok a po roku sa zobrali. Ako ja ich neodsudzujem a ani nic.. Je to cisto ich vec, len on ma taky pohlad na vec...maju uz 2 deticky s tym, ze odmieta aj akukolvek formu ochrany. Momentalne maju trosku problem nakolko jeho manzelka trva na pouzivany ochrany, kondomu. Ale podla neho je to maximalne nepripustne a to keby ze na to pristal, tak sa to rovna podvadzaniu.. jeho manzelka uz nechce byt rodiaca jablon inymi slovami co s casti aj chapem, nakolko doteraz furt len doma bola na materskej a tak do prace a ist medzi ludi je nulova sanca...aj ona sa uz chce realizovat a nie len rodit :-N Nooo a teraz pride najvacsia bomba: raz sa preriekol pocas rozhovoru, ze keby nebol tak sexom posadnuty tak sa vobec nezeni len proste uz chcel a aby mal ciste svedomie tak sa ozenil..ja niekedy neviem ci sa mam smiat-plakat alebo ako reagovat...a to ze ja som mala sex pred svadbou som najvacsia hriesnica na svete :-D :-D no upaaaaaaaalte ma...
osobne by som asi ťažko vedela čakať do svadby.Môj manžel nebol prvý... a keď si spomeniem na niektorých,asi by som bola nepríjemne prekvapená,keby som po svadbe zistila,že toto mi má stačiť do konca života.Výhoda panenstva do svadby bude tak trochu aj v tom,že to človek našťastie nemá s čím porovnať.Ale fandím takým,je v tom kus romantiky,také pekné,čisté to pôsobí.Ale závidieť ani ľutovať za tým by mi nehrozilo.Svoje som si užila,vyskúšala a teraz som spokojná s tým čo mám doma,lebo je najlepší.Ani si ho nezaslúžim,tak dobrého chlapa som vyfasovala(povahovo)
@eliska31 moja kamoska (katolicka) nepovazovala za sex ked sa do nej chlap neurobil, dokonca ani analny sex nepovazovala za sex, dokonca ani antikoncepciu nebrala ked ju musela pred operaciou nahle vysadit a farar sa jej na to v tom obdoví opytal :-) taka cista dusa to je :-D
@gekra ja len dufam, ze potom tieto "ciste duse" od svojich partnerov neprezivaju to, ze ich nuti do niecoho co sa im hnusy, alebo nechce, alebo boli...alebo nezakladaju dalsie fora s nazvom "moj priatel/manzel pozera porno" lebo pritom si v najlepsom pripade kompenzuju chlapy to co doma nedostanu :-D
@mikema vzdy ma zaujimalo preco len pri spoluziti nedostanes rozhresenie,Je to verejne pohorsenie,vsak?A co taky opilec ,co dennodenne chodi na mol z krcmy a do krcmy rovno z kostola!!!Niekedy sa mi zda, ze sme sa zabudli pri 6.prikazani...
@baldinka Ja stale hovorim:farizejstvo. A zijem podla mojho svedomia. Tu v Rakusku sa nad tym vobec nezamyslaju. Vcera som riesila predsvadobne nauky a vsade mali na strankach popisane "ak aj spolu dlhodobo zijete, nauky su potrebne..." Teda tu je zitie pred svadbou uz davno akceptovane, knazom je jasne, ze tu najdu asi malo ludi, ktori si v mladom veku mozu dovolit prenajat dva byty... A pri rodicoch tu deti dlho nebyvaju (teda hovorim konkretne o Viedni, ako to je na vidieku, to uz neviem). Tu ma vzdy vyspovedaju. A co ma najviac vie nahnevat je, ked mi mamina rozprava, ze niekomu nepokrstili dieta, lebo rodicia nie su zobrati. Sorry ale CO ZA TO MOZE to dieta? A co je to za hnusne vydieranie? A myslia si, ze to Boh povazuje za spravne? Co je s vetou "nechajte malickych prist ku mne"?!?! Podla mna sa taki knazi budu smazit v pekle! ]-( Cirkev by sa mala spamätat a trocha sa zmenit, lebo takymto stylom, drzanim sa nezmyselnych pravidiel sa ruti do zahuby. Zacnime len slovami, ze miluj blizneho svojho, ale homosexualov dlhe roky zatracovali... A kedysi sa aj katolik na evanjelika pozeral krivo (dnes sa to tiez este najde u starsich generacii)... Podla mna by hlavnou ulohou cirkvy malo byt viezt ludi k dobrote, pokore, laske a nie im kontrolovat zivot. Ved aj v biblii stoji, ze clovek ma slobodnu volu, ale hlavne ze potom je tisic veci, ktore budu potrestane tym, ze ti odopru spoved a ine... Hriechy nech tresta Boh a nie cirkev. Trochu sa im vsetko poplietlo mam taky pocit...
@mikema Vystihla si to,aj ked sa to troche knaz od knaza lisi aj na Slovensku.Zijem v UK a tu tiez nie je problem podobneho druhu.Kamoska vybavovala krst,tiez neboli zobrati a fafar sa iba opytal,ci su obaja pokrsteni a bolo...
@baldinka Nastastie ze sa knaz od knaza lisi, inak by cirkev uz asi vymrela... :-( Co je skoda, lebo naozaj by mohli posuvat dalej krasne hodnoty, ktore mnohi ludia uz zabudli... Myslienka, ze materialne veci nie su vsetko, je tiez krasna a dnes uz dost zabudnuta. Keby sa koncentrovali na sirenie lasky, respektu a vzajomnej pomoci, pomohlo by to svetu viac, ako sirenie zakazov, ktore aj tak ludia ignoruju... Tak trochu si aj s prepacenim "seru do huby", lebo zakazuju spolocny zivot pred svadbou a sex a niektore manzelstva (nie vsetky), ktore sa toho drzia, po case zistia, ze im to vobec nefunguje, ci uz v posteli, alebo v domacnosti, ale rozviest sa tiez nemozu a casto to vyusti az do nenavisti... A nemyslim si, ze zit v nenavisti, ale aspon nie rozvedeny, je ta lepsia alternativa, ktora pred Bohom obstoji... Radsej neist na prijimanie, ako doma nevediet prist muzovi na meno a v kostole potom ruky spinat... :-S A takych je v kostoloch veru dost... Druhy priklad je homosexualny parik, ktory zije v harmonii a krestansky par, kde si partnery su sebe odporni, ale nesmu sa rozviest... Co je teda pred Bohom lepsie: zivot v laske (ku komukolvek), alebo zivot v nenavisti, lebo rozvod je hriech? Tuto otazku nech mi zodpovedaju ti zaslepeni knazi... Ich odpoved potom zväcsa byva "robime len svoju pracu, tak nam to je prikazane zhora" a nemyslia tym nebo... ;-(
@mikema Miluj blizneho ako seba sameho je dolezitejsie, podla mna,ako ostatne prikazy a zakazy.Mna tiez vie vytocit pokrytectvo niektorych ludi.A este ked Ti zacnu davit rady....
@mikema tema sa vola sex az po svadbe a nie cirkev :D ale jasne, tam, kde sa zacne rozoberat cirkev je stale rozhorcenie, co urcite nie je spravne. do podobnych diskusii sa nerada zapajam, lebo jednak nie som katolicka, ale evanjelicka a ked ma niekto svoj nazor v tejto veci, tak vyvratit ho je takmer nemozne. Jedna vec ma vsak fakt vytaca- ked niekto vravi, ze by mala cirkev "kracat s dobou." Pokial viem, cirkev by sa mala jedine drzat toho, co uci Biblia, aj keby bola doba akakolvek. Uci Biblia, ze je homosexualita hriech? Sz a aj NZ o tom dost vela pise, cize o tom ani netreba diskutovat. Uci Biblia, ze je sex mimo manzelstvo hriech? Uci..... ano, mame sa milovat, ale hriech mame nenavidiet.
@akitas Sorry ked som odbocila od temy, ale sex po manzelstve kaze cirkev, preto som sa do nej tak pustila. Ano mala by kazat to, co biblia, nie kracat s dobou, ale za tie roky cirkev kazania biblie pekne prekrutila. A pokial viem, tak biblia hovori, ze clovek ma slobodnu volu a ze treba odpustat. Ale cirkev robi to, ze prikazuje (ok tym sa slobodna vola este nevylucuje, clovek sa moze rozhodnut proti prikazu), ALE ked nedodrzis prikaz, tak ti odmieta niektore veci, ci uz je to rozhresenie, alebo pokrstenie dietata, ked nie je par zosobaseny, co je podla mna riadne svinstvo. (este raz tu odcitujem "nechajte malickych prist ku mne")... Ci si evanjelicka alebo katolicka, alebo neveris, to je podla mna uplne jedno. Dalsie pokrytectvo je, ze ta nerozhresia ked nie si zobrata, ale ked sa zoberies, tak ti ten hriech, ze si zila pred manzelstvom rozhresia? Vynuluju? Ked sa toho tak drzia, tak by ten hriech nemal byt rozhreseny nikdy, lebo ked raz je, tak je, nie? Preto je to pokrytectvo. Myslim si, ze ked zomrieme a zastaneme pred tvarou Bozou, budeme si treiskat hlavu o mur, lebo bude vsetko uplne inak, ako to hovori cirkev. Budu sa ratat len dobre a zle skutky a zivot s clovekom, ktoreho milujem, podla mna nebude zly skutok. Nenavist niekoho, s kym som nutena zit cely zivot zlym skutkom podla mna bude. Ale ved uvidime. Zastavam nazor: nech si zije kazdy podla svojho. Ja som len vyjadrila svoj nazor. A velmi rada diskutujem... :-D
@mikema nuz.... k rozhreseniu len tolko- to biblicke rozhodne nie je :P hriech odpusti jedine Ten hore, ziaden clovek na to moc nema (Biblia pise, ze Jezis je jedinym prostrednikom medzi clovekom a Bohom). clovek musi hriech olutovat, aby mu bol odpusteny. ale toto je uz uuuplne ina kapitola, ktora by sa dala rozoberat donekonecna, cize nejdem sa do toho psutat.
@akitas Mas pravdu, to je nekonecna diskusia :-D V podstate som chcela len povedat, ze je skoda, akym smerom sa cirkev ubrala. Bolo by lepsie, keby sirila lasku a nie zakazy, prikazy a vyhrazky... Ja chodim do kostola, ale koli Bohu a nie cirkvi. Idem tam, ked mam potrebu a nie kazdu nedelu, aby sused neohovaral... Modlim sa ked mam potrebu a nie rano a vecer, lebo to hovori cirkev. A verim, ze mam k Bohu blizsi vztah ako mnohi, ktori do kostola chodia len odrapotavat nauceny text... Moj priatel chodil do klastornej skoly a ked som ho spoznala, bol na Boha uplne zanevrety vdaka pristupu reholnych sestier, ktore deti vtedy iba buzerovali... Nastastie sa mi podarilo ukazat mu inu cestu k Bohu. Vtedy sa priklanal skor k neveriacim, dnes casto povie "pomodlim sa za Teba" alebo "pomodli sa za mna" a vzdy sa tesi, ked nam pred dlhou cestou da moja mamina krizik na celo, aby nas Boh ochranoval! :-) Preto je skoda, ze cirkev v ludoch nebuduje ten krasny vztah k Bohu, ktory sa naozaj da vybudovat. Mnohi ludia chodia do kostola a na spovede uz len preto, aby splnali normy, ktore udavaju knazi (tiez len ludia) a cirkev a nie preto, aby konali dobro a sirili ho, ci uz na svoje potomstvo alebo dobrym prikladom na svoje okolie... To je myslienka, ktora uplne upadla do zabudnutia, pod tlakom prikazov, zakazov a koncentracie sa na to co nesmieme a nie na to, co by sme mali... :-(