Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Admin Club

Škola Adminovania

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Túto “školu adminovania” som založil, aby sme si vymieňali a zhromažďovali skúsenosti s adminovaním stránky. Hlavné oblasti by boli komunikácia s užívateľmi, hodnotenie obsahu príspevkov a rozvoj stránky. Z materiálu, ktorý zhromaždíme chceme vytvoriť - Príručku pre adminov. Bola by to naša spoločná práca, do ktorej by som vás veľmi rád vtiahol. Ako by to mohlo fungovať: Má to byť diskusia, na témy, ktoré navrhneme, má to byť zdieľanie našich každodenných skúsenosti na stránke, s čím sme sa stretli, podeliť sa so zaujímavými príspevkami, pýtať sa “v čom je problém?”. Hlavne neberte to veľmi vážne, je to pod heslom “Škola hrou” :) a každý z nás je žiakom :-) Ja osobne to vidím ako výzvu. Napr. poznanie, prečo sú niektorí užívatelia na stránke “zlý” :-) nám dáva možnosť pochopiť ich a správne reagovať, lebo našim úmyslom nie je ho potrestať, ale aby v našej stránke našiel miesto, ktoré si váži. Čo ja vnímam ako dôvod, prečo sa chcem učiť o týchto veciach viac je to, že mi to pomáha aj lepšie sa správať v každodennom živote. Verím, že aj vy objavíte (ak ste už ju neobjavili :-) túto motiváciu k učeniu sa. Začíname :-) Prva téma, ktorú by som s vami rad prediskutoval bude: Ako pristupovať k užívateľovi! - "Vychádzaj z predpokladu, že užívateľ ma dobré úmysly" Predtým vám však chcem dať priestor na váše názory a dotazy k tomuto nápadu. Všetkým pekný deň, Martin
Odpovedať
1
…
12
13
14 15
Profilova fotka
@emjee @danu @latvia zuzana581 blokovat, medzi dovody urazanie adminov.
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen uz sa stalo, len mi furt pise IP aj napriek tomu ze ma bloknuty PC :-N ale riesime s @janocka
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen nez som dosla z obeda, vidim ze je to vyriesene, diky
Odpovedať
Profilova fotka
@danu @latvia @janocka @emjee Davam tu reakciu zuzana 581 co som dostal na email. Som zvedavy ake mame makke, respektive tvrde srdcia ;-) Tesim sa na vase reakcie. Je to dobra skola pre nas. Prosím ťa, to nie je pravda. Veď si mi odpísal, že to pravidlo s tými fotkami nedokážete 100 % kontrolovať, ale prosto to je pravidlo tak to treba dodržiavať. Ja som to pochopila a presne takúto nejakú odpoveď som čakala od začiatku. Nerýpala by som do toho ak by som ju dostala hneď v úvode. Ja viem, že admini asi toho majú vela čo musia kontrolovať, načo musia odpisovať a podobne, ale odpovede typu "to je proste pravidlo a musí sa dodržiavať" nie každému stačí. Sme proste len ludia. Možno niektorý prostorekejší. Ja som sa aj Danu dnes ospravedlnila, tak ako keď si ma chcel blokovať včera, tak možno hej, aj keď si myslím, že to to naozaj na blokáciu nie je, ale dnes si naozaj nemal vonkoncom žiadny dôvod. Vy ste taktiež len ludia a môžete normálne komunikovať, nie? Mohla mi aj danu odpísať, ak to je kvôli nej, že nepáči sa mi tvoj prístup ku mne, tak ho zmeň a bolo by. Toto mi pripadá, akoby na vás nemohol nikto nič ani adresovať. Ale každopádne by som si nikdy nedovolila nikomu nadávať alebo ho urážať. Už vôbec nie za nejakú blbovinu ako je fotka na diskusnom fore. Stačilo si len normálne popísať. Naozaj sa pozri na to z mojej strany, a uznaj, že som nič tak hrozné nespravila. A určite nikým nepohrdam. Práve ja som mala taký pocit z vás adminov. Ak ti slubim, že už nikdy ani písmenkom nebudem komentovať prácu adminov, odblokuješ mi konto?
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen no to, ze bola protivna a urazala si vsimli aj ini uzivatelia, takze taka svata nie je :-S ked sme ju blokli tak by sme ju nemali odblokovat lebo potom by sme vyzerali ako keby sme si nestali za svojim.... a ak by sa roztrubilo, ze bola bloknuta ale zlomila nas, tak by to nebolo dobre, lebo teraz tvdime uzivatelkam, ze blokovanie je trvale, konecne (vynimka je iba ak chcu blokovat na vlastnu ziadost a potom si to rozmyslia)
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen Martin slusne som jej ozrejmila pravidla ohladom fotiek v bazari v teme Buzeracia, ktoru zalozila, a i napriek tomu to rozoberala dalej tu http://www.modrykonik.sk/forum/tema/o... kde som jej aj tam vysvetlila fotky v bazare a pokracovala dalej. A este si tam ani neprizna, ze prispevok bol arogantny, i ked to aj ine uzivatelky potvrdili :-| vid tento prispevok, ak sa jej nezda byt arogantny a urazlivy, a nevie si to ani priznat, tak podla mna tu nema co robit uzana581 Milá Dana, alebo ako sa voláš, ty si asi len rapoceš, to čo máš nacvičené, lebo ak by si si prečítala to, čo som písala a normálne na to reagovala, tak nenapíšeš, to čo si napísala. Ani jedným slovom som netvrdila, že som fotky toho parného hrnca nepridala z internetu. Taktiež si neodpovedala ani na jednu jedinú otázku, ktorú som položila. Neviem, či na tejto stránke prevláda diktatúra, ale ak sa niečo opýtam, tak očakávam odpoveď, tak buď nie si kompetentná a nemáš na to aby si robila admina, alebo mi normálne odpíš a nekopíruj nejaké všeobecné žvásty. Ako viete, že fotky ktoré pridajú inzerenti urobili v tom čase ako tú vec predávali??????? Ako viete, že to je reálna fotka? Len za to, že to fotili doma na posteli? Prečo pre jedného pravidlá platia a pre druhého nemusia? Nepáči sa mi váš bazár a nebudem sem pridávať fotky už len pre tú buzeráciu, ktorú tu predvádzate, ale keď že sa mi táto stránka vcelku páči, kvôli niektorým veciam, tak ma naozaj zaujíma, prečo sa tu urážajú slušný ludia a prečo sa vlastne staráte do statusu "pradávajúci-kupujúci"? Prečo je tu nastolená nejaká diktatúra? Ak sa niečo predáva na internete, taktiež to nemá reálne fotky. Myslím si, že pravidlá sa majú dodržiavať, ale zároveň, ak nie sú dobré, urážlivé, obmedzujúce, jednoducho nevyhovujúce, tak sa majú meniť. Trošku o sebe pouvažujte, lebo mám pocit, že to tu ide dolu vodou. Mohla sa poucit zo spravy, ktoru si jej dnes poslal, a i napriek nej pokracovala dalej. Nastvala ma priznam sa, cize ja som za blok. Osobne ma jej text neohuril natolko, aby som jej verila.
Odpovedať
Profilova fotka
@danu @janocka Na blokacii sa nic nemeni. Toto som chcel iba prediskutovat v skole adminovania. V com ja vidim hlavny problem, co som jej aj napisal, citujem moju spravu: Medzi nami...vies preco ti nikto nechce odpovedat? Lebo teba nic nepresvedci. Ak sa pytas, v prvomrade musis zmenit nieco v sebe, aby si odpoved pochopila. Ak vsak nechces menit seba, ziadna odpoved ta nepresvedci. Potom tvoje, ved ja sa pytam a nikto mi neodpoveda je len pohrdanie ostatnymi. Zamysli sa nad tym. Je to clovek, ktoremu sa tazko nieco vysvetluje a my ked vidime, ze nasa snaha nieco vysvetlit je mrhana, trochu nas to stve. Poznam to sam na sebe ;-) Je otazne co s tym... trpezlivost VS blokacia. Ich je presila :-) Ista snaha by od nas mala ist, ak je vsak spochybnovania, odmietana, dokonca pride urazanie, potom blokacia je na mieste. Nemozeme vyliecit kazdeho :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen pekne a vystizne napisane ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen ahoj, mohol by si sa prosim pozriet aj na tuto temu? jedna sa este o staru verziu, cize je to na svadbe, ale dane uzivatelky si nechcu dat nic vysvetlit :-| velka vdaka :-) http://www.beremese.cz/forum/show.php...
Odpovedať
Profilova fotka
@domika007 uz som dnes komunikovat s uzivatelkou, ktora to riesi. Ziatial tam nechciem prispiet, aby som nesparal do osieho hniezda. Odporucam tak aj ostatnym. Budem sledovat ako sa diskusia vyvyja a pripadne zareagujem neskor. K problemu veci. Ide o tom, ze stranky su indexovane googlom, co znamena, ze prispevky na strankach sa daju najst cez google. Uzivatelia maju problem so sukromym. Nikdy sme take sukromne nedeklarovali, ale v sucastnosti zvazujeme nejake formy ochrany pred vyhladavacmi. Urcite pre mojasvadba plati, ze uz ziadna zmena nebude, kym neprejdeme na novu verziu. Zatial tolko, pytajte sa ak mate nejasnosti. Ja sa k teme vyjadrim, ked budem mat viac informacii.
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen ok, dakujem zatial ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen moj nazor na zuzanu581 : 1. prispevok co jej danu zmazala, bol hnusny, uz len oslovenie mila dana ci ako sa volas, je prinajmensom neprijemne. keby tak napisala svojmu sefovi alebo list na nejaky urad, ani by sa s nou nebavili. kebyze sa ospravedlni a pochopi pointu, tak budis, ninny ci ako sa vola tiez na nas raz vyletela, ale ospravedlnila sa, pochopila, uznala blbe chovanie.a doteraz sa sprava ukazkovo. mna co presvedcilo o blokacii bolo toto: Ja som bola rozhodnutá, že to už nebudem riešiť a nebudem prosto na tento bazár nič pridávať, ale dnes mi prišla výhražná správa, že ma odtialto vyhostia a všimla som si, že boli vymazané moje komentáre aj z tejto diskusie, tak mi nedá, pokladať znova otázky. napriek tomu, ze si jej napisal ip kde jej bolo vysvetlene ze ak sa jej nepaci tak ma odist, urobila z nas len zastrasovatelov... ja jednu vec nechapem, preco maju ludia pocit, ze oni maju tu moc rozhodovat co bude s touto strankou. ked sa asmiraci rozhodnu ze stranku zrusia, ziaden uzivatel, ani peticia, ani blbe reci ju nezachrania....tato stranka vznikla bez ich investicii, bez nich by tiez fungovala ak by to asmiraci chceli, tak nech si uvedomia ze to nieje nejaka statna institucia kde mozu kydat na vsetko a vsetkycxh lebo na to platia dane 8-( 8-( 8-(
Odpovedať
@martinjasen Zrovna ty uzivatelky, co se tam rozhorcuji nad tim nesoukromim, se chvastaji tim, ze jine svatebni stranky jsou lepsi. Ale porad lezou na beremese. Tusim ta Kajsav si nekde "honila triko," jak je jeji manzel programator a ze ty stranky (brms) jsou zalostne. Pritom jsem si nevsimla, ze by naprogramoval vlastni :-D Takovych vln ohledne soukromi uz bylo hodne a vzdycky prestaly. Vim, ze i ja jsem navrhovala, aby byly urcite diskuze viditelne treba jen pro registrovane a zakladatelka si to mohla sama zvolit, zda je google najde nebo ne.
Odpovedať
Profilova fotka
@latvia @danu @janocka @mmmk Ja mlcim 8-) Dobrý deň. Píšem už poslednú správu, lebo asi Vám už aj leziem na nervy :-)). Priznávam, že som reagovala nevhodne a ospravedlňujem sa za to. Nie som konfliktný typ a som na stránkach už dlhú dobu, počas ktorej som žiadne problémy nemala. Rada by som na vaše stránky aj naďalej chodila z mojim doterajším Nickom a preto Vás prosím, aby ste mi odblokovali moje konto. Budem sa správať slušne a nikdy na adresu vedenia ani adminov nenapíšem ani čiarku. Slubujem. Ostávam s pozdravom PS: dokonca volala Kukovi sa velmi sa ospravedlnovala, citujem Kukov mail: "ze ju to strasne mrzi a ze uz bude dobra a ze sa ospravedlnuje ... a tak."
Odpovedať
@martinjasen Ja jsem odblokovala jenom jednou, a to Zuzanocku, ovsem delala jsem zagorku a musela me velice velice premlouvat, odprosovat a omlouvat se. Nakonec ma odblokovani s vystrahou - jediny preslap a blokuju nadosmrti! 8-) To se tyka i spatne profilove fotky nebo jedine provokace na foru ;-) Udelala jsem to jedinkrat a nidky vic. Podle me bychom to delat nemeli, protoze by pak bylo "A tamtu jste odblokovali a me nechcete, pritom ona udelala to a ja jenom tamto..." :-N
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen Martin, ja sa len vzdy cudujem babam, ako vzdy tvrdia stranka je o nicom, je tu buzeracia, tvrde pravidla atd, ale ked sa niekto zablokuje tak oroduje, slubuje .... Mam na teba otazku, ty by si ju odblokoval?
Odpovedať
Článok sa načítava...
@danu velmi dobrá otázka ;-) @mmmk má naprostou pravdu, už to tady padlo vícekrát - odblokujeme jednou a nevyjdeme z toho. však neblokujeme hlava nehlava, ale něco tomu předchází.
Odpovedať
Profilova fotka
niiiic sa odblokovavat nebude :-p :-D ;-) ako najmladsi admin si prisvojujem privilegium posledneho slova :-D strouzek tiez provokovala kym sa neblokla, a tiez pisala siahodlhe orodovacie ip ze jej len rupli nervy :-p a ja verim @martinjasen ze si jej v tvrdom maili napisal jasne ze ma sklapnut a drzat hubu a krok a neoznamovat to svetu ze bola uzpozornena....alebo nie?
Odpovedať
Profilova fotka
@latvia Takto bola upozornena: Ahoj, v kratkosti. Aby to bolo posledny krat, kedy si zdvihla hlas na admina. Ak sa dozviem, ze sa to stalo znovu v tom momente ti bude zablokovany pristup. Admin tu nie je na urazanie, stara sa o stranku podla pravidiel ako sme navrhli my. Zasluzi si uctu a respekt. Tvoju temu o buzeracii mazem. Ak sa ti nepacia pravidla stranky, inzeruj tam kde ti vyhovuju. Ak ta admin v buducnosti upozorni, bud to budes respektovat, ale to ignoruj. Prajem ti pekny den, Martin Durina Asmira Team
Odpovedať
Profilova fotka
@martinjasen Aby to bolo posledny krat, kedy si zdvihla hlas na admina :-D tato veta je bombova ;-) ja som asi prilisny cholerik, ale po takomto upozorneni aby napisala ze dnes mi prišla výhražná správa, že ma odtialto vyhostia tak nech sa na mna nehneva, ale totot nie...by som bola zvedava, ako by reagoval jej sef, kebyze jej povie ze este jeden preslap a ma padaka a pri obede vsetkych zamestnancov nahlas povie aj pred sefom, ze "dnes mi bolo povedane ze este jedna chyba a letim"..... ja som mala pred adminmi furt bububu respekt, a to som dost velka papula, taketo jednanie ja proste neberiem
Odpovedať
@martinjasen co s touto uzivatelkou, pise mi na inzerat :-p mamineckasilvia@gmail.com - Silvia Krajčírová (neregistrovaná/ý) - 23. novembra o 23:28 veľmi sa ospravedlňujem, nepíšem na inzerát. Mám veľký problém, som registrovaná na modrý koník a nejde sa mi prihlásiť. skúšala som už aj zmenu hesla a nefunguje to. prosím vás, aby ste sa na to pozreli, prišli mi peniažky z bazáru a ja nemám adresu, aby som to mohla poslať. Účet mám v poriadku, mám len pozitívne hodnotenia, tak naozaj netuším, kde by mohol byť problém. Veľmi pekne vám ďakujem za pomoc. Silvia Krajčírová môj nick na MK allaboutme emjee - Včera o 19:37 Ahoj. Pristup na stranky ti bol zablokovany z dovodu viacnasobnej registracie. Napis mi o aky inzerat sa jedna, nas programator ti potrebne udaje vie vytiahnut. emjee mamineckasilvia@gmail.com - Silvia Krajčírová (neregistrovaná/ý) - Včera o 21:26 Nová správa Dobrý večer, chcela by som vám vysvetliť situáciu. Som slobodná mamina a žijem s dcérou v podnájme u dvoch sestier. Keď sme sa nasťahovali, navrhli mi, že môžem používať ich počítač a rozdelíme si náklady. Ja som súhlasila, hoci teraz už viem, že to nebolo najrozumnejšie riešenie. Som na stránke registrovaná od augusta a mám už štyri pozitívne hodnotenia. Môžem naozaj čestne prehlásiť, že ak tam boli nejaké iné registrácie, nemám s tým naozaj nič spoločné. Ak sa vám to dá prezrieť, ja som chodila na stránku z tohto PC iba večer, ke´d sa vrátim z práce. Tak by som vás ešte raz chcela poprosiť, keby bolo možné, aby mi bol účet odblokovaný, naozaj som si len chcela prilepšiť pár eurami. Nikdy som sa nezapájala do žiadnych diskusií ani nič podobné. Za pochopenie vám veľmi pekne ´dakujem a naozaj ma mrzí, že k niečomu takémuto došlo. Prajem pekný večer, Silvia ---- bola zablokovana kvoli "mnohonásobný nick, vymýšlení, krádeže fotek, stejné časy přihlášení" ... cista schiza http://www.modrykonik.sk/adminclub/ip... co - ak vobec - jej mam napisat?
Odpovedať
Profilova fotka
@emjee prihlasovala sa aj rano a doobeda....a zije v podnajme u 2 sestier? ved cindyperry - jedna z udajnych sestrier - pise ze ma manzela, tak v jakom grupaku to tam ziju?? 8-( 8-(
Odpovedať
Profilova fotka
@emjee Napis jej to, co si jej uz raz napisala, nech napise, o ktory inzerat ide a posles jej info. Co sa tyka blokacie sa nic nemeni.
Odpovedať
@latvia rano a doobeda sa prihlasovala cez vikend a sviatky, to som uz checkla, ale @krista preverila, ze je to viacnasobny nick, aj ked viem si predstavit variantu, ze naozaj byva u niekoho a dotycne sa spravali nepristojne a ona sa len zviezla - ale tak holt smola, nie sme tu na to, aby sme skumali kazdeho domace pomery
Odpovedať
Profilova fotka
@emjee 21.10. sviatok nebol a tusim vtedy bola rihlasena rano. kazdopadne tie rodinne pomery su tam divne, byvat v podnajme s 2 sestrami, obe sestry tusim maju rodiny a ona sa k nim len tak priplichtila? jasne, nepreverujeme pomery, je mozne ze je v tom nevinne......
Odpovedať
@martinjasen Resim duplicitni nicky (zavajici vymyslene pribehy) teto uzivatelky filipko222, 2010-11-27 21:55:20, píše: ----------------------------------------------------------------------------------- Dobrý deň, Dostala som upozornenie ohľadom logovania viacerých osôb z môjho počítača. Ja mám na vašom serveri vytovrený len jeden účet, a to: "filipko222". Nepoužívam iný login a nikto nemá prístup k tomuto počítaču. Počítač bolo skontrolovaný odborníkom a nemám v ňom žiadny vírus alebo iný škodlivý software, ktorý by mohol zasahovať do prihlasovania a chodu vašej stránky. Preto vás žiadam, aby ste mi účet: "filipko222" neblokovali. Ďakujem za pochopenie. _______________________________________________ Co ji na to mam odepsat? Ja ji hodlam zablokovat totiz taky. Vsak se na ni podivej v adminu.
Odpovedať
@martinjasen Uz nic, Janocka uz ji blokla ;-)
Odpovedať
@martinjasen Prosim, Martine, mohl bys mi zformulovat nejaky usmernovaci text? Zacinam mit (nejen ja) problem s uzivatelkou baradisk. Opomenu to, ze je to dost jednoducha duse, kazdy jsme nejaky, ale vadi mi, ze se temer v kazdem prispevku v ruznych otazkach navazi do matek s jinym (v konkretnich otazkach vetsinovym) nazorem. Uz mi kvuli tomu psalo nekolik jinych uzivatelek, kterym to prijde neprijemne. Nejde ted o to, ze je to jiny nazor, ale o to podani "No jo, uvedomele matky...." a odmita o dane problematice jakkoli diskutovat.
Odpovedať
Profilova fotka
@mmmk vies mi poslat temy, kde sa zapajala, potrebujem sa s tym viac oboznamit. dik. Pripadne viac konkretnych prispevkou, kde diskriminovala.
Odpovedať
@martinjasen Nekolik jsem vybrala. Nepamatuju si, kde jsem to vsude videla a ona nema zrovna malo prispevku baradisk no tak musim reagovat taky.tak za prve si myslim ze je to opet tady nejaky vtipek od nejaky magorky co se nudi a za druhy pokud nee tak se teda omlouvam ale v 17 chtit dite kdyz ses jeste sama decko.!!!!!!me prijde dost ulitli a ze pritel v 18letech vydelava 30000kc hrubeho me prijde taky trosicku premrstene ale budis ze tomu tak je,tak ja si teda neumim predstavit ze bych v 17letech rodila a nemela ani korunu a vse bylo hrazeno z nakym plus minus 20tis cisteho!!!bejt na tvym miste tak se poradne zamyslim,to dite bude chtit jidlo a veci a leky atd atd kazdy den ne jen obcas,a kde je najem a vse s pojene s bydlenim!!!!no nevim ale ses odvazna a drzim palce 5. lis v 08:12 • 2 děti • Odpověz baradisk jojo taky tu znam jednu holcinu je ji 20let a ma dvojcatka a pritel od ni zdrhnul parchant ale zvlada to vyborne sice je na ni videt unava ale zvlada ale i diky sve mame ,ja nerikam muze byt holcina v 17 matkou dobrou ale stejne me to prijde divny rodit v 17letech ,ji treba ani nedochazi ze je to na cely zivot ze to neni ze kdyz ji to decko prestane bavit tak to nekam soupne a nazdar.a pokud tu pise bludy jaky je rozdil mezi ptakovinou hruby a cisty vydelek v 17letech tohle nevedet tak proboha co to mimi chudak!!!!!!!!!!je velka pravdepodobnost ze z neho neco extra inteligentniho nevyroste i kdyz doufam ze se pletu ale je to muj nazor za kterym si stojim.ptat se jaky ma tehotenstvi nasledek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!tak to je u me debil nejvetsiho kalibru 5. lis v 11:44 • 2 děti • Odpověz baradisk ale devcata preci se nebudete dohadovat kvuli dementoj co si umi v 17letech vrznout a kdyz je v tom tak hodi stupidni otazku jaky to bude mit nasledek hadat!!!!!!!!pro me je blba jak tago a kdyz umela roztahnout nohy a mela rozum jak se to dela tak preci musi preci vedet ze se ji nenarodi orangutan ale malinky miminko 5. lis v 11:57 • 2 děti • Odpověz baradisk no jo zas nejaky mamky uvedomelky jsou proti choditkum,miliarda deti na svete je v choditkach a jsou v poradku,muj prvni syn byl v choditku taky a je naprosto v poradku takze choditko klidne a prave ten vozicek bych ja osobne nikdy nechtela,podle me kdyz to dite pred sebou potahne kdyz jeste nema stabilitu tak se muze o cokoliv prastit nedej boze spadnout na hlavu na stul atd atd.a neni to o hlidani to dite proste hlidat 24hodin nebudes. baradisk no jo tak se opet ukazali nektery uvedomelky co vari kazdy den cerstve no ja kdyz zamrazim neco s bramborem tak po rozmrazeni to ma uplne normalni chut.me na tom nic spatnyho neprijde,kdyz si na par dnu udelas zasobu,ten cas u vareni muzes venovat mimi a je to.
Odpovedať
1
…
12
13
14 15
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?