Svadba rozvedeného v kostole?

Zobraz úvodný príspevok
Ahojte chcem sa opýtať. Priateľ je nepokrstený a prvý sobáš mal civilný a je rozvedený. Ja som katolíčka so všetkými sviatosťami. Dnes sme sa boli pýtať na fare a kňaz nám povedal, že sobáš v kostole nie je možný. Máte s tým niektorá skúsenosti?? Ďakujem.
Odpovedať
Profilova fotka
@juliana_89 Ano, moj nastavajuci sa o uplatkarstve rimsko-katolickej cirkvi dozvedel az teraz. Predtym totiz nestretol zenu, s ktorou by chcel sviatost manzelstva prijat. Nastastie, su aj ine cirkvi, pre ktore je postoj snubencov k manzelstvu dolezitejsi, ako uplatky.
Odpovedať
@sonnenshein kks jaké zas úplatky, by som ťa chcela vidieť, či by si sa aj právnikovi pri civilnom rozvode sťažovala na poplatky pre neho a nazývala to “úplatok”... a postoj rk cirkvi k manželstvu je dosť dôležitý - lebo inak by si tu neriešila nemožnosť uzavrieť ho. kvôli rozvodu, práve tie iné benevolentné cirkvi to asi za až také dôležité nepovažujú, keďze sa sobášiť asi môze kde kto
Odpovedať
Profilova fotka
@sonnenshein asi bude mudrejsie dalej v tejto diskusii nepokracovat. pri debate s veriacimi nemozes pouzivat rozum a logiku a to sa potom neda argumentovat.
Odpovedať
@photostancik a čo konkrétne ti príde nelogické? daj, môžeme pokecať.. keď chce svadbu v kostole, musí vedieť, čo to obnáša a že to nie je holubník... ale máš pravdu, nech nepokračuje, lebo na jej otázku je odpoveď - sobáš rozvedeného v kostole možný nie je... RK Cirkev má na to pravidlá a presne definované podmienky.. nech sa vezmú na úrade alebo v nejakej benevolentnejšej cirkvi, ktorá rozvod povoľuje a teda inštitúcia manželstva pre ňu asi tak dôležitá, ako pre RK Cirkev, nie je
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka nelogicke je to pokrytectvo. ak tomu brani vyssia moc a cirkev bude trvat na svojom za kazdych okolnosti, nemusi sa nam to pacit a mozeme frflat. ale cirkev bude mat respekt, pretoze bude trvat na principoch. lenze cirkev na principoch trva iba dovtedy, kym ovecky nevytiahnu penazenku. vtedy sa zrazu vela veci da. prirovnavanie s pravnikmi a inymi civilnymi instituciami neobstoji, pretoze ak by sa cirkev chcela stavat na podobnu uroven, tak potom mozeme ist do detailov a rozpadne sa cele biznis imperium.
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka Zuzka zopakujem. Ten poplatok od nas bol ziadany, aby nas rovno oddali. Bez mojho krstu, bez cirkevneho pravnika, bez vynimiek. Ako inak, ako uplatok, by si to nazvala? Takze ako vidis, sobas rozvedenej v kostole mozny je. Stoji v nasom pripade 250 eur. No na rozdiel od RK cirkvi, my zasadovi sme, a uplatky nedavame. Nikdy, a za nic.
Odpovedať
@photostancik neporovnávam cirkev s právnikmi, ani ju nestaviam na podobnú úroveň, písala som o cirkevnom súde, kde sú tak isto, ako na civilnom súde, súdne poplatky... kebyže sa rozvádza civilne a tieto isté poplatky zaplatí, tak to tiež nazve ako "úplatok"?
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka chytate sa nepodstatnej casti toho, co je tu napisane. bud reagujte k veci alebo radsej nie
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka Nerozumiem. Neviem ako to je u vás ale u nás normálne môžu sobášiť v kostole aj ľudia, ktorí sú rozvedení ale predchádzajúci sobáš bol iba na úrade. Pretože pre cirkev akoby to manželstvo neexistovalo ak sa nezobrali pred bohom. Veď potom by sa tým pádom nedalo ani to, že sa dvaja zoberú na úrade a potom si zmyslia, že chcú sobáš aj v kostole a vtedy sa to dá. Keby cirkev uznávala takéto manželstvá na úrade (tým pádom aj rozvody) tak by sa to nedalo ale dá sa to.
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka Ja uz neviem, ako to mam napisat.. Nemam problem zaplatit za sluzby spojene s cirkevnym pravnikom, ale mam problem, a nezaplatim za to, ze tieto sluzby zrazu nie su potrebne.
Odpovedať
@mimka126 evidentne podľa kánonického práva ak uzavrieš manželstvo iba civilne, tak žiješ v hriechu, manželstvo z pohľadu cirkvi neexistuje. ale ak sa po rozvode tohto neexistujúceho manželstva chceš znova vydať v kostole, tak už to je problém. z pohľadu cirkvi si akože chránia svoju katolícku stránku, asi aby si si dobre rozmyslela, či je to dobrá partia, keď už sa rozviedol (haha) ale nie :) moja kamoška sa vydávala presne za rovnakých okolností a biskupský úrad nebol nijak veľmi ústretový. jej snúbenec nemal ani krst, avšak ho chcel prijať, sám sa začal vzdelávať a učiť ... nestretlo sa to so žiadnym nadšením pre vec. tak sa rozhodol osloviť grékokatolikov, a tam sa to už zrazu dalo. rýchlejšie, priateľskejšie a tiež nie zadarmo, ale lacnejšie.
Odpovedať
@photostancik vy ste vytiahli “porovnávanie”, dala som argument.. tiež reagujte k veci, alebo radšej vôbec
Odpovedať
Článok sa načítava...
@tinashe existovalo - ateisti uzatvárajú manželstvo ako platné, keď si verejne odovzdajú vzájomný súhlas, že chcú žiť v manželstve trvalo.. takto to síce nie je sviatostné manželstvo, ale pred Bohom je platné a nerozlučiteľné a nazýva sa “prirodzené manželstvo”... takže pre sobáš v kostole je tiež po takomto manželstve a následnom rozvode potrebné absolvovať proces o vyhlásenie jeho neplatnosti od začiatku (nulita)
Odpovedať
@tinashe a k tomu, čo si napísala, že: “Veď potom by sa tým pádom nedalo ani to, že sa dvaja zoberú na úrade a potom si zmyslia, že chcú sobáš aj v kostole a vtedy sa to dá.” - tak pre tvoju info, nedá sa to, takto, ako to chápeš ty.. keď sa dvaja zoberú na úrade, v kostole už nemajú sobáš, môžu si len nechať svoje manželstvo posvätiť, ale nie je to (druhý) sobáš..
Odpovedať
Profilova fotka
@tinashe @zuzuliennka Alebo staci dat uplatok, a nemusis riesit nic ;-)
Odpovedať
@sonnenshein keby si bola taká zásadová, ako sa tu prezentuješ, tak tu nebudeš dookola už 1426krát vyťahovať tie “úplatky”...
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka A to uz preco? Nevidela som ani jednu vysvetlujucu reakciu od Teba na tuto temu.
Odpovedať
Je fascinujúce, ako sa "zarytí veriaci", ktorí nevidia žiadne chyby v skostnatenom systéme cirkvi, bránia relevantným argumentom a faktom. Nikto tu nezatracuje zásady a pravidlá cirkvi, len tvrdíme, že buď nech sú striktne dané a dodržiavané, a tým pádom nech nie je možnosť za menšie či väčšie "všimné" robiť výnimky, alebo nech sa prispôsobia dnešnej dobe, ktorej súčasťou sú aj rozvedení, ktorí by radi uzavreli manželstvo pred bohom. Čo sa týka anulácie manželstva, tak k tomu len toľko: Ja sama som rozvedená a už len z pohľadu mojej dcéry by som nikdy nepožiadala o anulovanie môjho manželstva. Preto nechápem ženy a budúce matky, že to vôbec navrhujú ako riešenie. A pre tie, čo by rady rýpali, tak nie...ja sa nebudem a ani nechcem sobášiť v kostole, už len z toho dôvodu, že nemienim nikomu dávať všimné aby spravili výnimku a ani nepôjdem tam kde ma nechcú. ;-)
Odpovedať
Profilova fotka
@maryx Dakujem, krasne si to zhrnula :)
Odpovedať
Profilova fotka
@photostancik veľmi rozumné a pravdivé slová :)
Odpovedať
@sonnenshein si smiešna ... vysvetľujem to tu od začiatku, konkrétne komentáre 31.1. o 10:42, 10:56, 10:58, citujem z kanon. práva 16:34, a dnes 11:11 a 11:13... ale to je tu jak hrach na stenu hádzať... píšete o veriacich, akí sú takí a onakí, lebo vy si necháte rozumne veci vysvetliť, a ste bez chyby, všakáno... najprv napíšeš, že ty si zásadová a úplatok ty dávať nebudeš, ale omieľaš tu úplatky a poplatky a peniaze dookola....
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka A konkretne ja Ti vysvetlujem, ze tie poplatky neboli za cirkevneho pravnika a vynimky, ale prave na to, aby sme cirkevneho pravnika a vynimky riesit nemuseli. A k tomu si sa stale nevyjadrila ;-)
Odpovedať
@sonnenshein ja som sa s takým prístupom nestretla, takže to posúdiť neviem, ale ja by som kňaza, ktorý odo mňa pýta peniaze, aby niečo vybavil - nahlásila na vyššie miesta.. namiesto toho cirkusu, čo tu okolo toho je.. to je ako kydať na lekárov, že berú úplatky - ale niekto im ich asi dáva - a často práve tí, čo sa potom rozkrikujú.. nedávajte úplatky, a nikto ich pýtať nebude.. alebo dávajte a potom sa nesťažujte, že ich lekári/kňazi/advokáti/...atď berú
Odpovedať
mali ste to odmietnuť, nahlásiť a riešiť tak, ako by sa to malo - cez právnika.. keď už tie “zásady”
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka ach, preberte sa. cirkev je na uplatkoch a hromadeni majetku postavena od zakladov. je to najvacsi biznis v historii ludstva.
Odpovedať
Profilova fotka
@zuzuliennka Neuveris, ale stalo sa. A hadaj co sa stalo dalej? Ano, presne tak - NIC. Mas dalsi napad, co by sme okrem odmietnutia a ohlasenia s tym este mohli spravit?
Odpovedať
Profilova fotka
@sonnenshein Takže zrazu sme sa dostali k tomu, že si od teba peniaze nepýtala katolícka cirkev, ale konkrétny kňaz. Ak sa k tebe jednotlivec zachoval spôsobom, s ktorým nie si stotožnená, môžeš ísť za iným kňazom. Dnes je celkom bežné, že si ľudia kňaza na krst alebo svadbu vyberú sami podľa sympatii. Hádam si len nemyslíš, že s tebou bude cirkev diskutovať o tom, ako bude ďalej postupovať v prípade podozrenia voči svojmu kňazovi. Čo si čakala, že ho na základe jedného listu rovno exkomunikujú? Toto nieje nič iné, než tvoja urazená pýcha, a tá je hriechom v každej cirkvi, aj v tých malých a "moderných". A ak máš rada moderné cirkvi, v Amerike majú aj také, ktoré ťa vysvätia za pastora online cez internet po odklikaní dotazníka :) Možno by si sa mala obrátiť na nich.
Odpovedať
Profilova fotka
@juliana_89 A ten konkretny knaz nie je predstavitelom cirkvi? A nie, necakam, ze so mnou bude cirkev diskutovat o dalsich krokoch, to urcite nie. Ale tak trosku som sa nadejala, ze nam povedia viac, ako len "No a? Ved to je bezne, a to mate este dobre, ze Vam povedal tak malo" Moja urazena pycha v com? Ze sa nechcem dat oddat za uplatok? V tom pripadne ano, som neskutocne pysna. A dakujem za tip, nemam zaujem byt pastorkou.
Odpovedať
Profilova fotka
@sonnenshein @sonnenshein Videla by som v tom problém, keby si tie peniaze nechal kňaz pre seba. Lenže osobne si skôr myslím, že by išli medzi ostatné príspevky od veriacich a využili by sa nejak užitočne. Videla by som v tom problém aj vtedy, keby si peniaze pýtali od niekoho, kto ich má málo, ale to asi nebude tvoj prípad. Dal ti možnosť vyhnúť sa zdĺhavej a nepríjemnej byrokracii a pomohol by finančne svoje farnosti. Nakoniec by ti to povolenie aj tak dali, takže by tým nespôsobil žiaden rozdiel. To je práve ten individuálny prístup, ktorý tu niekto požadoval :) Mohla by som spomenúť aj ďalší z hriechov, ktoré uznávajú všetky Abrahámovské cirkvi, ale aj tak to nemá zmysel....
Odpovedať
Profilova fotka
@juliana_89 Ano, zrejme. Ale potom sa tu nehrajme na cirkevne pravo a zasady. O to tu, podla mojho nazoru, od zaciatku islo.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?