Obrad bez cirkvi, ale s Bohom

19. mar 2018930
  • @sonnenshein  Preto knaz ako zastupca Cirkvi vykonava sobas, ktory je cirkevny a to znamena ze je uzavrety pre Bohom. Ale ako hovorim, niekomu staci, ten pocit, ze Boh je vsade a nemusia mat kvoli tomu cirkevny sobas. Nikto im nezakaze pocas svojich slubov a sobasa mysliet na to, ze Boh je pri nich pritomny a vo svojej mysli to tak ponat, ale tym to jednoducho nebude brate ako platný cirkevny sobas. Je to kazdeho osobna vec ako to pojme, ale musi si byt vedomy podla akych zakonov je to platne.

  • @beiatriss  Ano, presne o tom som of zaciatku hovorila 🙂 Ze cirkevny je cirkevny, nie Bozi. a ze civilny moze byt rovnako duchovny, ako cirkevny..

  • @sonnenshein  V tomto sice nesuhlasim ako to pises, pre mna je len cirkevny a ten pred Bohom teda cirkevny, ale ako hovorim, kazdy si aj v tom civilnom moze vo svojej mysli ponat co chce alebo si urobit nejaky obrad, ktory sice nebude pravoplatnym sobasom ale moze uspokojit cloveka s roznymi presvedceniami.

  • Sponzor fóra
  • @beiatriss  Bude pravoplatnym sobasom, ak bude alebo pred zastupcom cirkvi, ktora ma opravnenie ho vykonat, alebo civilnym splnomocnencom, ktory je ochotny ho vykonat.
    Absolutne nikomu neupieram RKC sobas so vsetkymi nalezitostami a pravidlami, rovnako ako nikomu neupieram akykolvek iny, aky si snubenci zelaju.
    Len nemam rada ultimativne vyjadrenia ortodoxnych veriacich (akejkolvek viery) dehonestujuci ine viery, vyznania, filozofie, atd

  • Veľmi zaujímavá téma ale uskutočniť to tak ak chcete vy bude asi dosť ťažké :/ Nejaké tie alternatívne cirkvi ste už skúšali?

  • @sonnenshein *civilny a ten pred Bohom teda cirkevny ..... Mozno som neprecitala dokladne celu diskusiu ale v ziadnom prispevku som si nevsimla nejake striktne ortodoxne vyjadrenia v ramci hocicoho.

  • @beiatriss  Ak veris v Boha, kazdy je aj pred Bohom, lebo Boh vidi vsetko, nie?
    Kazdopadne, chapem, nesuhlasim, ale respektujem. Mozeme ostat pri tom?

  • @sonnenshein  uzavrala si to ako ozajstny diplomat. Klobuk dole 😉

  • Mozeme, ja sa s nikym nehadam ani nevnucujem svoj nazor inym, reagovala som na otazku zakladatelky diskusie a na to, ze si mi nieco smerovala, ale v zasade tak ako som to uz pisala je to kazdeho osobna vec ako si to zariadi.

  • @beiatriss  nic si z toho nerob. niekedy sa tu ine nazory beru moc tazko 😉

  • @05darka05  Mne to nevadi, ja som voci tomu odolna a mame slobodu slova, takze kazdy si moze napisat co chce 😵

  • Vidim ze debaty sa chytilo vela priaznivcov ale aj nepriaznivcov, co je mimochodom ,,IN,, uz dekady. V prvom rade sa chcem podakovat za pochopenie a support - Monettta,Sonnenshein a Photostancik 🙂 😉 a na niektorych ludi tu na fore ako napr. zuzulienka a patwolla by som len povedala tolko ze vas sposob vyjadrovania hovori sam za seba - ziadne fakty, uz vobec nie historicky podlozene, utoky na ostatnych clenov fora a mierna vulgarita vo vetach hovori sama o sebe v mene katolickej cirkvi samozrejme. Ste tipickym prikladom toho ked sa veriaci katolik vsetko ,,ostatne,, a racionalne snazi oznacit ako ZLE a za Diabla... 😃
    Ak by tu niekto z kritikov bol aspon trochu zcitany a mal nadobudnute zakladne prvky historie krestanstva ktore su 100% podlozene historikmy z celeho sveta a dokazuju krvy-prelievanie, upalovanie, konspiracie a vrazdy a sexualne zneuzivania nielen deti ( a to je medialne zname najme dnes ), tak by ste nepisali to co pisete. A tieto fakty pre mna osobne dost vyvracaju fakt ze Cirkev je Svata, kedze vyznam slova svaty je spojeny s cistotou a neposkrvnenostou. Co cirkev na zaklade jej minulosti nieje... Taktiez si niesom vedoma toho zeby Boh propagoval Cirkev, doposial je znama len propagacia boha cirkvou. K takemu REIKI alebo Budhizmu by som dodala len tolko ze je to ,,cesta,, a sposob zitia a nie Vierovyznanie. Zatial co tieto dve neodsudzuju ostatne cirkvi a su daleko starsie nez krestanstvo, krestanstvo same odsudzuje nielen vsetko ostatne ale nepravom nazyva aj diabolske, atd... 😒
    Este jeden maly dodatok- za diablovo dielo bolo podla nich povazovane aj lietadlo resp.vzducholod a dnes celkovo moderna technologia je potlacana cirkvou, takze odporcovia mojho nazoru radsej by ste sa nemali podielat na tychto forach lebo mozete ist do Pekla...
    Z nasej strany je novinkou len to ze sme sa skontaktovali s clenom REIKI ktory nam coskoro povie blizsie moznosti podla nasich predstav. . .

  • @zuzuliennka http://www.gaia2010.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=1488:historik-pravda-o-katolicke-cirkvi-je-hori-ne-nejhori-sny&catid=25:aktualne-nove-lanky&Itemid=45

    Odporucam si nieco nastudovat ale predtym Varovanie ! Citatel sa po rozhodnuti moze dostat do Pekla, zvazenie rizika je potrebne !

  • @zuzuliennka  Myslim si ze do ust sa ti da vlozit len 1 vec 😃 a jediny kto tu splieta blbosti a tara nepodlozene nezmysly si ty. Vsetko co tu robis je len to ze sa osocujes na druhych, podcenujes ich nazory, zatial co sama niesi dost chytra na to aby si tu dala nieco vlastne alebo cierne na bielom, okrem toho co ta naucili ludia zaviazani cirkvi, ktori si niesu schopny pripustit ziadnu alternativu vychylujuc sa od Boha, ktory je mimochodom vsade a hlavne v sposobe zitia, nie v cirkvi a kostoloch

  • @mishelle86  ty si dobre mimo 😂 “čo ma naučili ľudia zaviazani Cirkvi”?? wtf... nevyjadrujem sa už k tejto téme, kde diskutujú samí študovaní teológovia a náboženskí historici 😏 nebudem si už touto témou plnou bludov kaziť večer..
    a s tým “vložiť do úst niečo” si to vystihla, celé.. na margo mojich komentov, takže ja už sa nevyjadrujem

  • Sponzor fóra
  • @mishelle86  a že “svaty je spojeny s cistotou a neposkrvnenostou.” - tak s tým si dobre mimo. o tom svätosť nie je, vyznáš sa do toho ako hus do piva a mna ide poučovať.. konec.. splietaš zas dve na tri.. si naštuduj pár životopiscov svätých, než napíšeš takú blbosť
    a že: “ Boha, ktory je mimochodom vsade a hlavne v sposobe zitia, nie v cirkvi a kostoloch” - tak všade? alebo nie? a je HLAVNE v kostoloch, ty mudrlant

  • @zuzuliennka  Viem, ze si fajn baba, ale v tychto temach si to skutocny vzdy ty, kto rozprudi debatu tym svojim "nic o tom neviete".

    Vela ludi, ktori tu komentovali boli clenmi niektorej z krestanskych cirkvi a rozhodli sa vieru opustit. Cize o tom nieco vedia.

    Dovod, preco sa tu s tebou nikto nehada a nedava ti ziadne argumenty (okrem zakladatelky) je jednoduchy a mohla by si ho konecne pochopit - pretoze ti nikto nechce tvoju vieru vziat. Nikto ti nechce dat argumenty, ktore by mohli poskodit to, v co veris. Chapes? VSETCI tu respektuju tvoju vieru, zatial co ty si tu zatial nerespektovala nikoho a iba si utocila...

  • @zuzuliennka  a ty si studovany teolog a nabozensky historik?

    @zuzka_22  ti to naozaj napisala dobre. Najviac tu kricis ty - krestan bijuci sa do prs za svoju vieru. Ty - krestan, co by si mala ist ostatnym prikladom a ukazovat krestansku lasku k bliznemu a porozumenie. Ci myslis, ze Jezis by si to takto predstavoval? Ze sa tu budes vysmievat ostatnym? Ponizovat vytokmi typu "vystudovany teolog"?
    Ci ako to mas? Staci sa vyspovedat, ci ist v nedelu do kostola a bude to v pohode?

  • @zuzka_22  tlieskam

  • @zuzka_22  Zuzka krasne si to napisala.. Rozmyslala som ako presne tu myslienku sformulovat, a nedokazala som to. Ty ano. Dakujem Ti za to.

  • @monetta
    @photostancik
    @sonnenshein
    Dakujem krasne. Prave vase prispevky som mala na mysli, nikto z vas neutocil a prave sa snazil vyhnut tejto debate. 😉

  • na uvodnu otazku k teme je tazka odpoved. takze zrejme by ste si mali ujasnit, v co verite a co ocakavate od toho, ze vase manzelstvo bude posvatene?
    v jedneho Boha, ktory vedie cloveka svojimi prikazaniami - judaizmus,
    v to, ze Boh poslal svojho Syna Kristua, aby spasil cloveka+dolezitost Panny Marie+ze zastupcom Krista je papez - RKC, GKC,
    v to iste, ale ze spravcom Cirkvi nie je vylucne papez, ale viacero biskupov - pravoslavna Cirkev,
    v reformovanu podobu Cirkvi - evanjelicka, luteranska, bratska Cirkev,
    v nejake vyssie osvietenie - budhizmus,
    v existenciu bozskeho principu, karmu - hinduizmus,
    alebo ine filozoficke principy, vyssiu moc, vesmirnu energiu.... -reiki a pod.
    od toho by sa malo odvijat vase smerovaniu k osloveniu patricnych zastupcov - lebo rozdiely medzi tymito nabozenstvami ci filozofiami su zasadne...

  • @zuzka_22 že sa rozhodli vieru opustiť a teda o tom niečo vedia?? prosím? to ako spolu súvisí? a ako rešpektujú moju vieru, keď ja som ako prvá slušne napísala, že sa to nedá, že sú na to proste pravidlá a potom sa to tam zvrhne na reiki a budhizmus a podobne.. prečítaj si to od začiatku, neznášam komentáre a vyjadrenia na moju vieru, ktoré ju urážajú v zmysle, že pri obrade katolíckom je potrebné “zaprisahať sa Cirkvi” (to je úplný nonsens, a vidno že autorka nemá o povahe obradu ani poňatia, keďže pri sobáši o toto vôbec nejde a uráža ma takýto “argument”) a teda autorka by sa tomu rada vyhla a podobne - na čo som napísala, že je to hlúposť, a už sa to potom len spustilo...

  • @monetta áno, kričím, lebo sa nemôžem dívať a čítať tú spŕšku nezmyslov o zaprisahaní sa Cirkvi pri sobáši a podobne.. a opäť príklad urážky v tvojej poslednej otázke - predstav si, že áno, stačí... lebo ja si za svojimi slovami stojím a neurazila som nikoho.. kto to tak pochopil, to pochopil zle a teda sa mu ospravedlňujem, ale nenechám sa urážat’, teda moju vieru, vyjadreniami odveci a totálne nepochopenými, s argumentami ktoré s tým nemajú nič spoločné

  • @monetta  no keď mi niekto napíše ako argument, že “Cirkev tvrdi, ze ju ustanovil Boh, ale to je na veeeeeeeeelmi dlhu debatu.” - tak čakám, tú debatu, že ako to teda je, od niekoho, kto tomu “rozumie”? že vyštudoval teológiu? možno o tom vie viac ako ja..

  • @zuzuliennka  ja som ta nijak v ziadnej mojej vete neurazila. Ja som sa pytala, ci krestan je opravneny urazat druhych, byt netolerantny a absolutne zabudat na "milujem blizneho svojho" co v preklade znamena, ze sa budeme vzajomne respektovat,ked sa z toho nasledne vyspoveda.
    Opakujem, povazujem sa stale za krestana-katolika a mam za to, ze hriechu treba predchadzat a nie fungovat stylom "mozem hocico, ved sa staci vyspovedat". Spoved nestaci, dolezita je predsa pri spovedi uprimna lutost. No ako mozem uprimne lutovat nieco, co robim opakovane a cielene?

  • @zuzuliennka
    Ak si cakala taku diskusiu, stacilo povedat 🙂
    Tu je k tejto teme clanok
    https://www.gotquestions.org/Slovencina/povod-katolicka-cirkev.html

  • @zuzuliennka  mimochodom, ty sa tu odvolávas na to, že "možno o tom vie viac ako ja", v skutočnosti ale ani náhodou nepripúšťaš, že by o tom niekto mohol vedieť viac ako ty.
    Bola som podobne prchká kedysi ako ty, dokonca by si ma možno niektoré (čo sú tu ozaj dlho) z tohto fóra pamätali pod starým, už dávno zrušeným nickom, ale život ma za tých pár rokov naučil, že dôležitejšie ako mať neustále pravdu, je žiť s väčšou pokorou.
    Držím aj tebe palce na životnej ceste za objavom pokory a tolerancie.

  • @zuzuliennka  To, ze sa niekto vyjadruje nazvem to trochu hulvatsky, ked slub zit podla krestanskych zasad nazve zaprisahanim sa cirkvi neznamena, ze si to hned musis brat osobne. Navyse sa to skutocne spustilo tym tvojim "nic o tom neviete" a pamatam si minimalne jednu diskusiu, kde to malo podobny priebeh.

    To, ze niekto kedysi krestanom bol znamena, ze si musi pamatat nieco zo zakladov viery. Tie podstatne veci. Nie kazdu odrobinku, co pozbiera kazdu nedelu v kostole. Aj tak sme kazdy iny, kazdy knaz je iny a tak ma kazdy svoj pohlad na Bibliu a ucenie. Ja viem, ze pre teba krestanstvo a viera znamena strikne dodrziavanie vsetkych zasad a pravidiel, ktore vychadzaju z Jezisovho ucenia. Chapem tvoj pohlad na vec, milujes Boha aj Jezisa bez vyhrad. Ale sama sa skus zamysliet nad tym, ci to nie je trochu kratkozrake, lebo potom sa zbytocne dostavas do takychto diskusii a jedine, co si docielila je to, ze si tu dostala uz dva odkazy na clanky, ktore skutocne mozu poskodit to, v co veris. Toto chces?

    Okrem toho, ked niekto napise, ze by to bolo na dlhu diskusiu to znamena jednoducho to, ze sa o tom bavit nechce. Nikto sa tu s tebou nechce hadat.

  • Neustále ma dokáže fascinovať zaujatosť a snaha niektorých zaujatých veriacich typu @zuzuliennka , ktoré sa zastávajú cirkvi a nedokážu inak argumentovať ako útokom. Už pri jednej predchádzajúcej téme, kde ma prestalo baviť, neustále dookola argumentovať a odolávať atakom "tých správne veriacich" som sa opätovne dostala k tejto téme, ktorá je doslova to isté...ako cez kopirák.
    Držím palce dievčatá @monetta @zuzka_22 @sonnenshein a ostatným pri "boji s veternými mlynmi". Z môjho pohľadu a skúseností je to, ale žiaľ vopred prehratý boj, nakoľko logickým argumentom a podloženým faktom, niektorí ľudia neuveria a budú si točiť to svoje. Lebo cirkev je nesmrteľná a neomylná. A to patrím tiež k tým, čo kedysi verili...ale vplyvom prežitého som dokázala otvoriť oči a uvedomiť si niektoré do očí bijúce fakty!

Pridaj príspevok

    Nenašli ste čo ste hľadali?

    hľadať len v názvoch tém
    Odporúčaní dodávatelia
    Vitajte na našej stránke! Naša agentúra sa zaoberá kompletnou organizáciou svadieb. Chcete, aby vaša svadba bola výnimočná? Radi vám pomôžeme 🙂
    WDay
    Žilina
    Ponúkame top výzdoby pre svadobné a iné spoločenské podujatia.Individuálny prístup so zreteľom na detail. Kontaktujte nás plníme sny z radosti 🙂
    Je našim želaním aby sa všetky momenty Vašej svadby niesli vo výnimočnom štýle. Nezabudnuteľné okamžiky začínajú od momentu zasnúbenia až po Váš deň D
    Články od našich partnerov
    Bojnice: Dokonalé miesto pre romantické medové týždne
    Obálky na svadbe sú minulosťou – inovatívna svadobná aplikácia Modrá stužka
    Exfoliácia - všetky otázky zodpovedané
    Archív článkov od partnerov